Русский язык - как второй государственный в Украине !

Мнения, новости, комментарии
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Я, кстати, думаю, если бы с русским языком не устраивали этого балагана, то влияние России было бы куда слабее. Собственно, это одно из немногого, на чем она может что-то пытаться сыграть. Удивителен идиотизм власть имуших, однако, лелеять чью-то пятую колонну.
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

DP wrote:
Alligator Waltz wrote:
Vlad_L wrote:
Ctrl-C wrote:Я что-то слабо вижу связь между изучением литературы и государственным языком. Русская литература - безусловно, важная часть мировой культуры и обойти ее стороной было бы большим пробелом в образовании. Но почему для изучения русской литературы русский язык должен быть государственным - для меня большая загадка. Дальше, русская литература стояла в нашем (советском) образовании особняком не потому, что она такая исключительная, а потому, что она нам родная. Наверняка англичане уделяют ей меньше внимания, но больше своей, немцы - своей и т.п. Мало того, поляки своей тоже, хотя они навряд ли в десятке "писательских" стран.

Связь на поверхности. Показываю - я не хочу изучать литературу моего родного языка в разделе "Иностранная литература".
Чему уделяют внимание в этом вопросе немцы с англичанами меня не волнует, это их проблемы.


А чем плоха "Иностранная литература"? Была одна страна, потом стала другая. Украина больше не часть России в различных её ипостасях. Стало быть, русская литература - литература иной страны, т.е. иностранная.

и Шевченко тоже иностранный автор ? он же не был гражданином Украины - а был только Российским подданым :wink:


Шевченко гражданином России тоже не был, а всего лишь подданым, а начинал рабом. В светоче просвещения и прогресса, надо полагать. Так что мимо кассы.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

К слову, философию в универе нам читали... на двух языках - на украинском (как государственном) и русском (как более понятном для аудитории). Прямо так и читали - предложение на украинском, это же предложение на русском.
Это тоже говорит достаточно о коэффициенте тупости тех, кто принимал подобное решение.
hrad
Уже с Приветом
Posts: 954
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Ukraine - World - Ukraine

Post by hrad »

Vlad_L wrote:
Alligator Waltz wrote:В Совдепии тоже все были интернационалистами. Нужно-ли удивляться, что Янукович ныне там же, где и Совдепия? :mrgreen:

Махровый национализм - анахронизм в современном мире. Можете посмотреть на примере любой националистической партии Европы. Иногда им удается набрать достаточно много голосов, играя на низменных и эгоистичных чувствах людей, но это не делает их современными.


Так почему мы должны потакать вашим эгоистичным чувствам? Хотите учить русскую литературу? Кто вам запрещает? Разве русская литература запрещена? Также как и французская, и английская. Русскую литературу можно найти в любом книжном магазине. Изучайте. Но ваш национализм мне претит.
hrad
Уже с Приветом
Posts: 954
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Ukraine - World - Ukraine

Post by hrad »

Alligator Waltz wrote:
Vlad_L wrote:
Alligator Waltz wrote:Референдум ничего не покажет, поскольку его не будет.


Это у Вас молитва такая?
Я же говорю, что несколько месяцев большинство участников "оранжевой" революции сказали бы - революции не будет.
Главное как товар подать. А почвы для этого товара - половина Украины.
В общем чего Вы беспокоитесь - ну наберут 0,35% и больше вспоминать не будут. Или Вы не уверены в таком результате?


Нет, это у Вас с утра до вечера - референдум, референдум.
Нет смысла ради 0.35% организовывать референдум.


За деньги Влад_Л - любой каприз. Но не за мои деньги
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Alligator Waltz wrote:
DP wrote:
Alligator Waltz wrote:А чем плоха "Иностранная литература"? Была одна страна, потом стала другая. Украина больше не часть России в различных её ипостасях. Стало быть, русская литература - литература иной страны, т.е. иностранная.

и Шевченко тоже иностранный автор ? он же не был гражданином Украины - а был только Российским подданым :wink:


Шевченко гражданином России тоже не был, а всего лишь подданым, а начинал рабом. В светоче просвещения и прогресса, надо полагать. Так что мимо кассы.

вы имели ввиду что он был крепостным крестъянином, позднее выкупленным за счет труда Брюллова - так в те времена граждан в Российской Империи небыло вообще :wink: ... так как насчет Шевченко который ни рабом, ни подданным, ни гражданином Украины не был - он иностранный писатель новообразованном государстве или нет :wink: ?
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

Alligator Waltz wrote:Нет, это у Вас с утра до вечера - референдум, референдум.
Нет смысла ради 0.35% организовывать референдум.

Если Украина строит демократическое государство, то обсуждение данной проблемы (которая близка именно юго-востоку, где демократические традиции слабее) и последующий референдум поднимет самосознание граждан Украины на новый качественный уровень и будет важной вехой в новейшей истории современной Украины.
Такой истинный демократ как Вы просто обязан меня поддержать :umnik1:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Ctrl-C wrote:
DP wrote:и Шевченко тоже иностранный автор ? он же не был гражданином Украины - а был только Российским подданым :wink:

Это как-то связано с необходимостью второго гос.языка или так, подколоть?

это связано с попоыткой понять определение иностранной литературы которое давал Alligator Waltz
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

Vlad_L wrote:Связь на поверхности. Показываю - я не хочу изучать литературу моего родного языка в разделе "Иностранная литература".
Чему уделяют внимание в этом вопросе немцы с англичанами меня не волнует, это их проблемы.


А она называется не "Иностранная литература" ("Iноземна лiтература"), а "Cвiтова лiтература" - "Мировая литература" . Так что можете на этот счет не волноваться.
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

hrad wrote:Так почему мы должны потакать вашим эгоистичным чувствам? Хотите учить русскую литературу? Кто вам запрещает? Разве русская литература запрещена? Также как и французская, и английская. Русскую литературу можно найти в любом книжном магазине. Изучайте. Но ваш национализм мне претит.

Желание изучать родную литературу в разделе "Родная литература" не является ни эгоизмом, ни национализмом.
Запрешают это делать украинские националисты. Не припомню чтобы кто-либо из борцов за права русскоязычного населения указывал, что изучать в школе любому гражданину Украины. Они выступают лишь за право человека сделать самостоятельный выбор.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

DP wrote:то есть я бы не имел права вписать украинскими (только) буквами в свидетельсво о рождении имя ребенка так как хочу...

Был такой период когда меняли советские паспорта на украинские. И тогда автоматически Николаи становилис Миколами, а Дмитрии - Дмитрами. Но это если вы не требовали оставить как есть. Конечно многие бюрократы сопротивлялись, говорили "у меня инструкция", но многие мои знакомые своего добились и оставили как им хочется. А позднее этот "автоматический" перевод и вовсе отменили. Так что теперь нечего копья ломать.
Aquila non captat muscas
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Gennadiy wrote:
DP wrote:то есть я бы не имел права вписать украинскими (только) буквами в свидетельсво о рождении имя ребенка так как хочу...

Был такой период когда меняли советские паспорта на украинские. И тогда автоматически Николаи становилис Миколами, а Дмитрии - Дмитрами. Но это если вы не требовали оставить как есть. Конечно многие бюрократы сопротивлялись, говорили "у меня инструкция", но многие мои знакомые своего добились и оставили как им хочется. А позднее этот "автоматический" перевод и вовсе отменили. Так что теперь нечего копья ломать.

то есть закона не было ???
User avatar
Lyuba
Уже с Приветом
Posts: 3106
Joined: 26 Feb 1999 10:01
Location: СССР->СНГ->USA(CA)

Post by Lyuba »

В 1994 мы не имели права вписать русское имя украинскими буквами в свидетельство о рождении. Загранпаспорт выписывают строго по свидетельству.
Для меня это весомый аргумент. Меня и моего сына лишили права называться тем именем которое нам нравиться и назвали которым не нравиться. Согласитесь, такими методами вы меня и моего сына украинский язык любить не заставите.
Пока не будет законодательно 2 государственных употребление русского в школах, на телевидении, в документах будет зависить от благоволия начальства и политической ситуации. Как это сейчас есть.
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

Vlad_L wrote:Желание изучать родную литературу в разделе "Родная литература" не является ни эгоизмом, ни национализмом.
Запрешают это делать украинские националисты. Не припомню чтобы кто-либо из борцов за права русскоязычного населения указывал, что изучать в школе любому гражданину Украины. Они выступают лишь за право человека сделать самостоятельный выбор.


Такого предмета нет, есть "Украинская литература" - туда, согласитесь Пушкина не стоит засовывать и есть "Мировая литература", куда входит и Пушкин и Хемингуэй с Селинджером.
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

testuser wrote:А она называется не "Иностранная литература" ("Iноземна лiтература"), а "Cвiтова лiтература" - "Мировая литература" . Так что можете на этот счет не волноваться.

Формальное название не имеет значение. Для русскоязычных она родная и должна изучаться в соответствующем разделе.

Return to “Политика”