Русский язык - как второй государственный в Украине !
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 16 Jun 2004 17:21
DP wrote:Alligator Waltz wrote:Vlad_L wrote:Ctrl-C wrote:Я что-то слабо вижу связь между изучением литературы и государственным языком. Русская литература - безусловно, важная часть мировой культуры и обойти ее стороной было бы большим пробелом в образовании. Но почему для изучения русской литературы русский язык должен быть государственным - для меня большая загадка. Дальше, русская литература стояла в нашем (советском) образовании особняком не потому, что она такая исключительная, а потому, что она нам родная. Наверняка англичане уделяют ей меньше внимания, но больше своей, немцы - своей и т.п. Мало того, поляки своей тоже, хотя они навряд ли в десятке "писательских" стран.
Связь на поверхности. Показываю - я не хочу изучать литературу моего родного языка в разделе "Иностранная литература".
Чему уделяют внимание в этом вопросе немцы с англичанами меня не волнует, это их проблемы.
А чем плоха "Иностранная литература"? Была одна страна, потом стала другая. Украина больше не часть России в различных её ипостасях. Стало быть, русская литература - литература иной страны, т.е. иностранная.
и Шевченко тоже иностранный автор ? он же не был гражданином Украины - а был только Российским подданым
Шевченко гражданином России тоже не был, а всего лишь подданым, а начинал рабом. В светоче просвещения и прогресса, надо полагать. Так что мимо кассы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
Это тоже говорит достаточно о коэффициенте тупости тех, кто принимал подобное решение.К слову, философию в универе нам читали... на двух языках - на украинском (как государственном) и русском (как более понятном для аудитории). Прямо так и читали - предложение на украинском, это же предложение на русском.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 954
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
- Location: Ukraine - World - Ukraine
Vlad_L wrote:Alligator Waltz wrote:В Совдепии тоже все были интернационалистами. Нужно-ли удивляться, что Янукович ныне там же, где и Совдепия?
Махровый национализм - анахронизм в современном мире. Можете посмотреть на примере любой националистической партии Европы. Иногда им удается набрать достаточно много голосов, играя на низменных и эгоистичных чувствах людей, но это не делает их современными.
Так почему мы должны потакать вашим эгоистичным чувствам? Хотите учить русскую литературу? Кто вам запрещает? Разве русская литература запрещена? Также как и французская, и английская. Русскую литературу можно найти в любом книжном магазине. Изучайте. Но ваш национализм мне претит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 954
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
- Location: Ukraine - World - Ukraine
Alligator Waltz wrote:Vlad_L wrote:Alligator Waltz wrote:Референдум ничего не покажет, поскольку его не будет.
Это у Вас молитва такая?
Я же говорю, что несколько месяцев большинство участников "оранжевой" революции сказали бы - революции не будет.
Главное как товар подать. А почвы для этого товара - половина Украины.
В общем чего Вы беспокоитесь - ну наберут 0,35% и больше вспоминать не будут. Или Вы не уверены в таком результате?
Нет, это у Вас с утра до вечера - референдум, референдум.
Нет смысла ради 0.35% организовывать референдум.
За деньги Влад_Л - любой каприз. Но не за мои деньги
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
Alligator Waltz wrote:DP wrote:Alligator Waltz wrote:А чем плоха "Иностранная литература"? Была одна страна, потом стала другая. Украина больше не часть России в различных её ипостасях. Стало быть, русская литература - литература иной страны, т.е. иностранная.
и Шевченко тоже иностранный автор ? он же не был гражданином Украины - а был только Российским подданым
Шевченко гражданином России тоже не был, а всего лишь подданым, а начинал рабом. В светоче просвещения и прогресса, надо полагать. Так что мимо кассы.
вы имели ввиду что он был крепостным крестъянином, позднее выкупленным за счет труда Брюллова - так в те времена граждан в Российской Империи небыло вообще


-
- Уже с Приветом
- Posts: 1064
- Joined: 28 Oct 2004 03:24
- Location: USA
Alligator Waltz wrote:Нет, это у Вас с утра до вечера - референдум, референдум.
Нет смысла ради 0.35% организовывать референдум.
Если Украина строит демократическое государство, то обсуждение данной проблемы (которая близка именно юго-востоку, где демократические традиции слабее) и последующий референдум поднимет самосознание граждан Украины на новый качественный уровень и будет важной вехой в новейшей истории современной Украины.
Такой истинный демократ как Вы просто обязан меня поддержать

-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1071
- Joined: 18 Nov 2003 22:53
- Location: MA
Vlad_L wrote:Связь на поверхности. Показываю - я не хочу изучать литературу моего родного языка в разделе "Иностранная литература".
Чему уделяют внимание в этом вопросе немцы с англичанами меня не волнует, это их проблемы.
А она называется не "Иностранная литература" ("Iноземна лiтература"), а "Cвiтова лiтература" - "Мировая литература" . Так что можете на этот счет не волноваться.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1064
- Joined: 28 Oct 2004 03:24
- Location: USA
hrad wrote:Так почему мы должны потакать вашим эгоистичным чувствам? Хотите учить русскую литературу? Кто вам запрещает? Разве русская литература запрещена? Также как и французская, и английская. Русскую литературу можно найти в любом книжном магазине. Изучайте. Но ваш национализм мне претит.
Желание изучать родную литературу в разделе "Родная литература" не является ни эгоизмом, ни национализмом.
Запрешают это делать украинские националисты. Не припомню чтобы кто-либо из борцов за права русскоязычного населения указывал, что изучать в школе любому гражданину Украины. Они выступают лишь за право человека сделать самостоятельный выбор.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11332
- Joined: 30 Mar 2000 10:01
- Location: Ice Storm Town
DP wrote:то есть я бы не имел права вписать украинскими (только) буквами в свидетельсво о рождении имя ребенка так как хочу...
Был такой период когда меняли советские паспорта на украинские. И тогда автоматически Николаи становилис Миколами, а Дмитрии - Дмитрами. Но это если вы не требовали оставить как есть. Конечно многие бюрократы сопротивлялись, говорили "у меня инструкция", но многие мои знакомые своего добились и оставили как им хочется. А позднее этот "автоматический" перевод и вовсе отменили. Так что теперь нечего копья ломать.
Aquila non captat muscas
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
Gennadiy wrote:DP wrote:то есть я бы не имел права вписать украинскими (только) буквами в свидетельсво о рождении имя ребенка так как хочу...
Был такой период когда меняли советские паспорта на украинские. И тогда автоматически Николаи становилис Миколами, а Дмитрии - Дмитрами. Но это если вы не требовали оставить как есть. Конечно многие бюрократы сопротивлялись, говорили "у меня инструкция", но многие мои знакомые своего добились и оставили как им хочется. А позднее этот "автоматический" перевод и вовсе отменили. Так что теперь нечего копья ломать.
то есть закона не было ???
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3106
- Joined: 26 Feb 1999 10:01
- Location: СССР->СНГ->USA(CA)
В 1994 мы не имели права вписать русское имя украинскими буквами в свидетельство о рождении. Загранпаспорт выписывают строго по свидетельству.
Для меня это весомый аргумент. Меня и моего сына лишили права называться тем именем которое нам нравиться и назвали которым не нравиться. Согласитесь, такими методами вы меня и моего сына украинский язык любить не заставите.
Пока не будет законодательно 2 государственных употребление русского в школах, на телевидении, в документах будет зависить от благоволия начальства и политической ситуации. Как это сейчас есть.
Для меня это весомый аргумент. Меня и моего сына лишили права называться тем именем которое нам нравиться и назвали которым не нравиться. Согласитесь, такими методами вы меня и моего сына украинский язык любить не заставите.
Пока не будет законодательно 2 государственных употребление русского в школах, на телевидении, в документах будет зависить от благоволия начальства и политической ситуации. Как это сейчас есть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1071
- Joined: 18 Nov 2003 22:53
- Location: MA
Vlad_L wrote:Желание изучать родную литературу в разделе "Родная литература" не является ни эгоизмом, ни национализмом.
Запрешают это делать украинские националисты. Не припомню чтобы кто-либо из борцов за права русскоязычного населения указывал, что изучать в школе любому гражданину Украины. Они выступают лишь за право человека сделать самостоятельный выбор.
Такого предмета нет, есть "Украинская литература" - туда, согласитесь Пушкина не стоит засовывать и есть "Мировая литература", куда входит и Пушкин и Хемингуэй с Селинджером.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1064
- Joined: 28 Oct 2004 03:24
- Location: USA