RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

asap wrote:
SK1901 wrote:А можно несколько свежих ссылок на страшилки про нарушения прав русскоязычных в Эстонии?

Если мне не нравится где то,я там и не живу. Это про нарушение прав
А ссылки можно найти по тому же гуглу


Ну так ищите.
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

asap wrote:
Вполне можно услышать. А для кого должна быть Америка, для Эфиопов?

Нельзя. Я за свою жизнь не слышал.
Если вы задаёте такой вопрос, то уже понятно что в ызапутались в иммиграционной политике Америке. Почитайте сайты оригиналы на английском и может поймёте для кого Америка. А потом я вам отвечу обязательно
С уважением:)


Подтверждаю, что очень даже можно услышать.. Я например слышал в свой адрес. От людей, которые знать меня не знали и увидели меня впервые за секунду до этого. При отсутствии каких-либо провоцирующих факторов с моей стороны. Высказывает это здесь та же категория людей, что позволяет это себе и в России. Вы говорите, что государственная политика США не содержит в себе подобных посылов. Это верно, но это также верно и для государственной политики в России. Если не согласны, приведите пример, в котором лозунг "Россия - для русских!" провозглашался бы с государственных позиций. Так что запутались скорее вы сами..
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

asap wrote:
Там Латвия Литва и Эстония как Free Countries показаны :mrgreen:
О чем уж тут говорить :pain1:

Впечатление что ты кроме комсомольской правды ничего не можешь читать,но не это главное! главное что ты видимо не можешь даже проводить простейшие аналитеские действия что бы писать о Прибалтийских странах так. Надеюсь что ты разбираешься в чём то другом, кроме политологии


Нарушения гражданских прав и свобод русскоязычных жителей, к примеру, Латвии были зафисксированы Европейским судом по правам человека.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

asap wrote:Нельзя. Я за свою жизнь не слышал.


Да сколько угодно. Даже тут, на форуме, "новые американцы" часто высказывают подобные идеи.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

asap wrote:Так что подумай, если ты живёшь в другой стране ты обязан(!) знать её язык,культуру, уважать её традиции.


Это их страна, их культура и их традиции.
sansagain
Уже с Приветом
Posts: 152
Joined: 11 Apr 2001 09:01
Location: Boulder, Colorado

Post by sansagain »

asap wrote:Международная правозащитная организация Freedom House понизила рейтинг России, переместив ее из числа "частично свободных" стран в "несвободные". Об этом говорится в опубликованном организацией аналитическом отчете "Свобода в мире" за 2004 год. При этом Россия оказалась единственной в мире страной, чей рейтинг по итогам года был понижен на уровень

А вообще рекомендую почитать Анна Политковская, 'Путинская Россия'. Перевод Арча Тэйта (Arch Tait). 285 стр.,
Harvill,

Дэвид Сэттер (David Satter), 'Тьма на рассвете' (Darkness at Dawn), 256 стр., Yale

Наш ответ Кремлю:

Российские каратели пытают чеченских женщин
У Организации Объединенных Наций есть прямые доказательства того, что женщины в Чечне задерживались и подвергались пыткам в ходе карательных рейдов оккупационных формирования
Чеченскими бойцами уничтожено более 20 кремлевских террористов.ВС ЧРИ атаковали военную колонну агрессоров и уничтожили 7 солдат противника. В ходе боя, который длился около 40 мнут, моджахеды смогли поджечь две единицы бронетехники. Сообщается так же о ранении не менее 10 оккупантов. Со стороны чеченских бойцов потерь нет.
В среду у станицы Червленая Шелковского района Чечни диверсионной группой ВС ЧРИ на был подорван автомобиль с российскими карателями.
В ночь на 21 декабря артиллерия российские оккупанты подвергли массированному артобстрелу по лесистым склонам Веденского ущелья (долина реки Хулхулау)
Ещё?
Ты подумай, если есть чем.
С уважением:)


Вы бы еще Новодворскую почитать посоветовали 8O
sansagain
Уже с Приветом
Posts: 152
Joined: 11 Apr 2001 09:01
Location: Boulder, Colorado

Post by sansagain »

asap wrote:
в Америке и в Канаде полно русских школ, детсадов

Американской демократии 200 лет, пусть у неё и есть изьяны,но вы от американца не услышите "Америка для американцев", зато услышите в России " Россия- для русских", почему же прибалты не имеют право недолюбливать россиян? У них ответная реакция на такой лозунг.
В Америке это звучит смешно: Америка страна иммигрантов и этим сильна,что тут такое смешение всего и всех..... Когда говорят что в Америке нет культуры я говорю она есть,только это букет культур,достаточно посмотреть как в больших городах празднуются фестивали,парады разных народов.Впрочем на эту тему можно говорить долго,но сравнивать Америку и Россию,их отношение к некоренному населению не равнозначно.
Счас Европа становится почти Америкой,Бельгия,дания,Голландия,Франция и Германия уже не могут похвалится коренным населением, в Бельгии например 70 процентов студентов из мусульманских стран. В Нидерландах всё чаще видешь тёмноволосых и так далее.
Сравнивать Россию Америку и Канаду технологически неверно, да и в этих странах преподают русский язык в частных небольших школах и детсадах,владельцами которых и являются бывшие жители СССР, это не государственные школы,многие живут н агранты местного управления. Так что понятие преподают русский язык в Америке и Канаде тоже не совсем политкорректное.ВСША и Канаде просто всегда был и есть выбор и при желании ты можешь быть в школе и учить даже мёртвый латинский язык,свобода выбора.


американской демократии от силы лет 60- с тех пор как формально черных
стали формально рассматривать как равных

вы передергиваете- сейчас обсуждают конкретные проблемы ущемления
русскоязычных в Прибалтике
с формальной точки зрения и настоящего времени- да ущемляются
надо решать проблему- а не вдаваться в исторические экскурсы- взаимных
претензий можно найти кучу

Вы представляете если Россия потребует счет от Германии за 2 мировую войну-
немцам никогда не расплатиться
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

sansagain wrote:американской демократии от силы лет 60- с тех пор как формально черных
стали формально рассматривать как равных


Черные, в южных штатах, стали формально равными со времен Гражданской войны. В Северных штатах - раньше. Наличие туалетов 'только для белых' или 'только для черных' было проявлением этого равенства. И только, когда черным удалось доказать, что это формальное равенство не обеспечивает фактического, из-за того что белые туалеты были чаще всего чище, тогда началась десегрегация на правительственном уровне.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
asap
Новичок
Posts: 53
Joined: 25 Dec 2004 17:26
Location: from WWW

Post by asap »

Вы бы еще Новодворскую почитать посоветовали

Ну а почему бы и нет?
Я считаю что обладание информацией уже пол победы и потому в дискусиях важно знать что думает и Новодворская, и Немцов, и Жириновский, и Хакамада,и даже Шандыбин.
Разве это плохо знать что они думают и затем анализировать?
американской демократии от силы лет 60- с тех пор как формально черных
стали формально рассматривать как равных

Тут вы не правы,если вы считаете демократией равенство чёрных, то надо знать что ещё в 1961 году они всегда садились в заднюю дверь городских автобусов. Это не Новодворская писала конечно,но это факт из фотографий и книг.
вы передергиваете- сейчас обсуждают конкретные проблемы ущемления
русскоязычных в Прибалтике

Вот и прибалты говорят что будем рассматривать вопрос только ,тогда когда вы решите о ущемлении прав российского народа в чечне. Воевать против своего народа не есть хорошо,согласитесь. Что вы ответите им? не их дело? Они ответят тем же.
Толкователи Конституции США давно пришли к выводу, что People of United States = Citizen of United States а не всякие там Х-1Б

правильно вы поняли конституцию,которая не меняется 200 лет ну и поправки конечно.....
А как вы думаете что что люди соединённых штатов и граждане...одно и тоже? Ну например если вы работаете на Америку и она вам плотит деньги, кто в этом заинтересован если вы житель России? Я думаю прежде всего вы, вас обеспечивают работой,вам платят деньги,раз ваша страна не может побеспокоится о вашем достойном существовании без необходимости стать дешевой рабочей иностранной силой.
по моему правильно,что житель и гражданин не эквивалентно
sansagain
Уже с Приветом
Posts: 152
Joined: 11 Apr 2001 09:01
Location: Boulder, Colorado

Post by sansagain »

cityzen wrote:
sansagain wrote:американской демократии от силы лет 60- с тех пор как формально черных
стали формально рассматривать как равных


Черные, в южных штатах, стали формально равными со времен Гражданской войны. В Северных штатах - раньше. Наличие туалетов 'только для белых' или 'только для черных' было проявлением этого равенства. И только, когда черным удалось доказать, что это формальное равенство не обеспечивает фактического, из-за того что белые туалеты были чаще всего чище, тогда началась десегрегация на правительственном уровне.


вы это серьезно?

знаете некоторые философские течения до сих пор не рассматривают США как демокрптию- но это конечно их личное мнение- поинт в том что Америка
не должна указывать другим и оценивать их со своей колокольни
Сами знаете что даже в недалекой и современной истории Америкой сделано
столько противоправных действий- что им лучше не претендовать на роль
судьи других
asap
Новичок
Posts: 53
Joined: 25 Dec 2004 17:26
Location: from WWW

Post by asap »

Вы представляете если Россия потребует счет от Германии за 2 мировую войну-
немцам никогда не расплатиться

За что потребует? Разве можно потребовать то что не оговорено в документах 1945 года?
Вы представляете если 14 бывших советских республик потребуют от России счёт за развал их экономики в силу целенаправленного планирования промышленности из москвы? я думаю России за этон е расплатится никогда
А если Атланта предьявит счёт России за ту помощь по лендлизу которые оказали союзники с открытием второго фронта? Одного оборудования и продуктов было на миллионы по тем ценам,а счас миллиарды.
Но я думаю,что первый счёт всё же заплатит Россия сама, ей самой придётся платить за разрушенный Грозный, и всю чечню. и тут ей счёт представлять некому- только самой себе.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

sansagain wrote:
cityzen wrote:
sansagain wrote:американской демократии от силы лет 60- с тех пор как формально черных
стали формально рассматривать как равных


Черные, в южных штатах, стали формально равными со времен Гражданской войны. В Северных штатах - раньше. Наличие туалетов 'только для белых' или 'только для черных' было проявлением этого равенства. И только, когда черным удалось доказать, что это формальное равенство не обеспечивает фактического, из-за того что белые туалеты были чаще всего чище, тогда началась десегрегация на правительственном уровне.


вы это серьезно?



Абсолютно серьезно. если черные туалеты имеют такую же чистоту, как белые - то в чем проблема? Вы не ходите в их туалеты, они в ваши. Все справедливо. До тех пор пока туалеты одиноково чистые. Вы априорно считаете, что черным очень хочется сходить в ваш туалет. А вы у них спросили?
А также задайтесь вопросом, какое отношение ко всему этому имеет демократия? Имея в виду, конечно, что демократия подразумевает право голоса каждого по любому вопросу, но не гарантирует, что его голос будет учтен.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
sansagain
Уже с Приветом
Posts: 152
Joined: 11 Apr 2001 09:01
Location: Boulder, Colorado

Post by sansagain »

asap wrote:
Вы бы еще Новодворскую почитать посоветовали

Ну а почему бы и нет?
Я считаю что обладание информацией уже пол победы и потому в дискусиях важно знать что думает и Новодворская, и Немцов, и Жириновский, и Хакамада,и даже Шандыбин.
Разве это плохо знать что они думают и затем анализировать?
американской демократии от силы лет 60- с тех пор как формально черных
стали формально рассматривать как равных

Тут вы не правы,если вы считаете демократией равенство чёрных, то надо знать что ещё в 1961 году они всегда садились в заднюю дверь городских автобусов. Это не Новодворская писала конечно,но это факт из фотографий и книг.
вы передергиваете- сейчас обсуждают конкретные проблемы ущемления
русскоязычных в Прибалтике

Вот и прибалты говорят что будем рассматривать вопрос только ,тогда когда вы решите о ущемлении прав российского народа в чечне. Воевать против своего народа не есть хорошо,согласитесь. Что вы ответите им? не их дело? Они ответят тем же.


Ну вы опять передергиваете- при чем здесь Чечня
Сейчас разговор ппро Прибалтику
Если все так смешивать- то вообще ни одной проблемы не решить
Чечня очень запутанное дело и у вас сверхупрощенное черно- белое понимание- оставим это здесь

Вопрос не стоит сейчас кто прав- кто нет
Проблема опять же в том - нас пытаются учить учителя у которах у самих
руки по локоть в исторической крови
sansagain
Уже с Приветом
Posts: 152
Joined: 11 Apr 2001 09:01
Location: Boulder, Colorado

Post by sansagain »

cityzen wrote:
sansagain wrote:
cityzen wrote:
sansagain wrote:американской демократии от силы лет 60- с тех пор как формально черных
стали формально рассматривать как равных


Черные, в южных штатах, стали формально равными со времен Гражданской войны. В Северных штатах - раньше. Наличие туалетов 'только для белых' или 'только для черных' было проявлением этого равенства. И только, когда черным удалось доказать, что это формальное равенство не обеспечивает фактического, из-за того что белые туалеты были чаще всего чище, тогда началась десегрегация на правительственном уровне.


вы это серьезно?



Абсолютно серьезно. если черные туалеты имеют такую же чистоту, как белые - то в чем проблема? Вы не ходите в их туалеты, они в ваши. Все справедливо. До тех пор пока туалеты одиноково чистые. Вы априорно считаете, что черным очень хочется сходить в ваш туалет. А вы у них спросили?
А также задайтесь вопросом, какое отношение ко всему этому имеет демократия? Имея в виду, конечно, что демократия подразумевает право голоса каждого по любому вопросу, но не гарантирует, что его голос будет учтен.


ну что ж- такая же демократия и в России сейчас
только негры свои- и их побольше
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

sansagain wrote:
cityzen wrote:
sansagain wrote:
cityzen wrote:
sansagain wrote:американской демократии от силы лет 60- с тех пор как формально черных
стали формально рассматривать как равных


Черные, в южных штатах, стали формально равными со времен Гражданской войны. В Северных штатах - раньше. Наличие туалетов 'только для белых' или 'только для черных' было проявлением этого равенства. И только, когда черным удалось доказать, что это формальное равенство не обеспечивает фактического, из-за того что белые туалеты были чаще всего чище, тогда началась десегрегация на правительственном уровне.


вы это серьезно?



Абсолютно серьезно. если черные туалеты имеют такую же чистоту, как белые - то в чем проблема? Вы не ходите в их туалеты, они в ваши. Все справедливо. До тех пор пока туалеты одиноково чистые. Вы априорно считаете, что черным очень хочется сходить в ваш туалет. А вы у них спросили?
А также задайтесь вопросом, какое отношение ко всему этому имеет демократия? Имея в виду, конечно, что демократия подразумевает право голоса каждого по любому вопросу, но не гарантирует, что его голос будет учтен.


ну что ж- такая же демократия и в России сейчас
только негры свои- и их побольше


Да нет, не такая. Неграм удалось доказать, что раздельные туалеты равенства не обеспечивают. Удалось доказать законными способами, да так, что федеральное правительство войcка направляло, чтобы равенство восстановить. А в России :pain1:
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?

Return to “Политика”