Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в кино

aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в кино

Post by aas996 »

LKa wrote:Ура, тогда вопросы спецу, по тому же "Армагеддону".
1.Действительно ли если есть феррит в породе астероида, на нем все равно нет притяжения?
2. Если нет притяжения, неужели нет адгезивных методов закрепить ядерный заряд на поверхности и взорвать бомбу не внутри, а снаружи?
3. Насколько этично использование радиосигнала для взрыва ядерной бомбы в космосе? Никто с земли точно не знает, действительно ли ядерная бомба установлена на позволительной дистанции.
4. Если возможен такой сценарий, какие есть современные идеи чтобы выжить?


1. Астероид слишком мал, чтоб иметь заметное гравитационное притяжение,
независимо от состава.
2. Закрепить и взорвать конечно можно где угодно, но очевидно
фрагментация любого обьекта и разлет осколков максимальны при
разрыве вблизи центра. Особенно в вакууме, где нет ударнои волны.
3. Ето шутка?
4. На сегодня, експедиция описанная в фильме Armageddon технически невозможна. Tочнее, возможна в принципе в рамках известнои науки и техники, но не может быть подготовлена и реализована за подобныи срок
с нуля.

С моеи точки зрения, продолжение такои ситуации - вопиюшее
безрассудство. Кот. видимо, невзирая на все разговоры, будет продолжаться до 1-го серьезного "impact" (как с 9/11, примерно). Надеемся, тот impact
будет гораздо меньше чем в фильме.
User avatar
LKa
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 15 Apr 2004 14:01

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в кино

Post by LKa »

aas996 wrote:
LKa wrote:Ура, тогда вопросы спецу, по тому же "Армагеддону".
1.Действительно ли если есть феррит в породе астероида, на нем все равно нет притяжения?
2. Если нет притяжения, неужели нет адгезивных методов закрепить ядерный заряд на поверхности и взорвать бомбу не внутри, а снаружи?
3. Насколько этично использование радиосигнала для взрыва ядерной бомбы в космосе? Никто с земли точно не знает, действительно ли ядерная бомба установлена на позволительной дистанции.
4. Если возможен такой сценарий, какие есть современные идеи чтобы выжить?


1. Астероид слишком мал, чтоб иметь заметное гравитационное притяжение,
независимо от состава.
2. Закрепить и взорвать конечно можно где угодно, но очевидно
фрагментация любого обьекта и разлет осколков максимальны при
разрыве вблизи центра. Особенно в вакууме, где нет ударнои волны.
3. Ето шутка?
4. На сегодня, експедиция описанная в фильме Armageddon технически невозможна. Tочнее, возможна в принципе в рамках известнои науки и техники, но не может быть подготовлена и реализована за подобныи срок
с нуля.

С моеи точки зрения, продолжение такои ситуации - вопиюшее
безрассудство.
Кот. видимо, невзирая на все разговоры, будет продолжаться до 1-го серьезного "impact" (как с 9/11, примерно). Надеемся, тот impact
будет гораздо меньше чем в фильме.

aas, что именно является предрассудством?
3 пункт - это просто отголосок фильма.
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в кино

Post by aas996 »

LKa wrote:

aas, что именно является предрассудством?
[/quote]

Безрассудством.
То, что несмотря на наличие научно-техническои возможности для
создания системы "на дежурстве", кот. позволила бы ликвидировать такие
обьекты в случае их приближения, такая система не создается.
И видимо, так и будет до 1-го "serious impact".
Как я сказал, аналогично 9/11 истории.
User avatar
LKa
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 15 Apr 2004 14:01

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в кино

Post by LKa »

aas996 wrote:
LKa wrote:

aas, что именно является предрассудством?


Безрассудством.
То, что несмотря на наличие научно-техническои возможности для
создания системы "на дежурстве", кот. позволила бы ликвидировать такие
обьекты в случае их приближения, такая система не создается.
И видимо, так и будет до 1-го "serious impact".
Как я сказал, аналогично 9/11 истории.[/quote]
Очень интересно. Получается, Армагеддон - пустая хвальба. Хотя бы планетку иметь на которую можно было бы переселиться или создать такую из мусора и хлама.
На Венере температура слишком низка, но только из-за химического состава атмосферы, ядра, почв, правильно я говорю?
User avatar
Nata Ivanova
Уже с Приветом
Posts: 3634
Joined: 04 May 2002 05:10
Location: St-Petersburg -> UK -> IL, US-> Toronto

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в

Post by Nata Ivanova »

LKa wrote:На Венере температура слишком низка, но только из-за химического состава атмосферы, ядра, почв, правильно я говорю?


Низка?!
Вам поверхностной температура в 750К (460 C) мало?
Вы с Марсом не попутали?
User avatar
LKa
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 15 Apr 2004 14:01

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в

Post by LKa »

Nata Ivanova wrote:
LKa wrote:На Венере температура слишком низка, но только из-за химического состава атмосферы, ядра, почв, правильно я говорю?


Низка?!
Вам поверхностной температура в 750К (460 C) мало?
Вы с Марсом не попутали?


Насчет жаркой я помню. Она говорят обусловлена задержкой инфракрасных лучей, какого сценария и на Земле боятся, а вот почему низкая - потом надо почитать, вспомнить.
User avatar
SunnyFly
Уже с Приветом
Posts: 1753
Joined: 14 Jan 2002 10:01
Location: TX, USA

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в

Post by SunnyFly »

Конец света, мне кажется, наступит по причине нравственной, а не физической.

Кстати, для каждого из нас прийдет свой собственный "маленький" конец света в ближайшие 20-40 лет (0-40 I would say).
Но, конечно, думать о конце человечества вместо своего собственного - гораздо ... хм... веселе :?
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13737
Joined: 16 Jan 2001 10:01
Has thanked: 1 time

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в

Post by Palych »

LKa wrote:Хотя бы планетку иметь на которую можно было бы переселиться или создать такую из мусора и хлама.


Даже при самом худшем сценарии конца света Земля будет более пригодна к жизни чем Луна или Венера.
Так что гораздо просче (хоть и менее романтично) закопаться в землю на десяток-другой метров.
Правда остается вопрос - зачем...
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Тем кто интересуется вопросом дельнейшей судьбы нашей планеты, рекомендую следующую свежую книгу, которая должна быть в местной публичной библиотеке:

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... ce&s=books

The Life and Death of Planet Earth : How the New Science of Astrobiology Charts the Ultimate Fate of Our World
by Donald Brownlee, Peter D. Ward
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
baba_yaga
Уже с Приветом
Posts: 4365
Joined: 26 Apr 2000 09:01

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в

Post by baba_yaga »

SunnyFly wrote:Конец света, мне кажется, наступит по причине нравственной, а не физической.

Кстати, для каждого из нас прийдет свой собственный "маленький" конец света в ближайшие 20-40 лет (0-40 I would say).
Но, конечно, думать о конце человечества вместо своего собственного - гораздо ... хм... веселе :?


Некоторые даже утверждают, что *личный* перелом/конец света происходит сейчас. Это не означает, что жизнь на Земле подошла концу, но если каждый сам для себя не сможет решить что же главное, то - шанс будет упущен. Подсказать никто не может, каждый сам за себя и сам по себе. :? Человек, как вид, должен переосмыслить очень многое. Земля же существовала без нас, поэтому она оправится от ущерба, который мы нанесли ей, и будет существовать после нас.
Simplicity is the ultimate sophistication (Leonardo da Vinci)
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в кино

Post by tau797 »

aas996 wrote:2. Закрепить и взорвать конечно можно где угодно, но очевидно
фрагментация любого обьекта и разлет осколков максимальны при
разрыве вблизи центра. Особенно в вакууме, где нет ударнои волны

Наверное, эффективнее не взрывать, а отклонять от текущего курса. Чтобы мимо Земли пролетел.

Вообще же - надо срочно создавать систему дальнего предупреждения об опасных астероидах. Чтобы было время подготовиться.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в кино

Post by NB1 »

tau797 wrote:
aas996 wrote:2. Закрепить и взорвать конечно можно где угодно, но очевидно
фрагментация любого обьекта и разлет осколков максимальны при
разрыве вблизи центра. Особенно в вакууме, где нет ударнои волны

Наверное, эффективнее не взрывать, а отклонять от текущего курса. Чтобы мимо Земли пролетел..
Эффективнее закон сохранения импульса повторить. Хотя при отсутствии возможностей можно и космическими кораблями пробовать бомбардировать :)
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в кино

Post by aas996 »

tau797 wrote:Вообще же - надо срочно создавать систему дальнего предупреждения об опасных астероидах. Чтобы было время подготовиться.


Рудиментарная система такого сорта имеется в NASA, и улучшается со временем. Проблема в том, что нереально получить предупреждение достаточно заблаговременно, чтоб подготовить "с нуля" и осушествить експедицию по уничтожению приближаюшегося обьекта (посредством
ядерного взрыва, например). Для етого необходима не просто система
наблюдения и предупреждения, а готовая инфраструктура операции, то есть наличие уже выведенных в космос (или по краинеи мере готовых к выводу в любои момент) средств с разумнои дупликациеи. То, что имеем сеичас, ето как начинать проектировать истребитель по сигналу "воздушная тревога" когда радары засекли приближение вражеских бомбардировшиков.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Насколько возможны варианты конца света, предлагаемых в кино

Post by tau797 »

aas996 wrote:
tau797 wrote:Вообще же - надо срочно создавать систему дальнего предупреждения об опасных астероидах. Чтобы было время подготовиться.


Рудиментарная система такого сорта имеется в NASA, и улучшается со временем. Проблема в том, что нереально получить предупреждение достаточно заблаговременно, чтоб подготовить "с нуля" и осушествить експедицию по уничтожению приближаюшегося обьекта (посредством
ядерного взрыва, например). Для етого необходима не просто система
наблюдения и предупреждения, а готовая инфраструктура операции, то есть наличие уже выведенных в космос (или по краинеи мере готовых к выводу в любои момент) средств с разумнои дупликациеи. То, что имеем сеичас, ето как начинать проектировать истребитель по сигналу "воздушная тревога" когда радары засекли приближение вражеских бомбардировшиков

В том-то все и дело, что рудиментарная система. Необходима мощная система дальнего обнаружения. Которая позволила бы заблаговременно - на большом расстоянии - послать к астероиду аппарат с реактивными двигателями, закрепиться на нем и постепенно изменить курс объекта на безопасный.

NB1, про закон сохранения импульса - это насмешка? Если так, то могу Вам сообщить, что я по рассматриваемому вопросу владею мнением профессионалов. Которое и сводится к тому, что я тут написал :umnik1: выше.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
LKa
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 15 Apr 2004 14:01

Post by LKa »

А реально создать сильное магнитное поле защиты? Или пояс управляемых искусственных спутников-астероидов, служащих защитным поясом?

Return to “Наука и Жизнь”