зачем Россия становится на сторону Януковича ?

Виктор С. Грищенко · 29 Nov 2004 11:06

Дачник wrote:Прежде чем "помнить", подучите историю. Ударную силу армии Ивана Грозного при подавлении мятежа в Казани составляли касимовские татары, а сам он был Чингизидом и имел все права на казанский престол. Вообще на будущее - прежде чем ввязываться в спор, хотя бы на минимальном уровне изучите предметную область, в которой спор идёт.

Стиль довольно типичный - хамоватый гон, переходящий в оффтопик. Иван Грозный был довольно дальним потомком Чингис-хана, к тому же по женской линии. Таких потомков пол-степи было к тому времени. Про "мятеж в Казани" я вообще не очень понял. Это в стиле "белофиннские банды", вероятно (так советская пропаганда называла своего противника в Зимней войне).
[...moderated...]

DmTs · Post by **DmTs** » 29 Nov 2004 11:11

Виктор С. Грищенко wrote:

Аяяй

Виктор С. Грищенко · 29 Nov 2004 12:06

А что?

- А вот я переправился, - сказал жуткий голос. - Крылатый назгул ждет-поджидает нас там, на севере, на восточном берегу.
- Может, и поджидает! Ты-то с ним улетишь, прихватишь пленников и будешь в Лугбурзе молодец молодцом, а мы пробирайся как знаешь через эти края, где рыщут коневоды. Не-ет, нам надо вместе. Края опасные: кругом разбойники да мятежники.
- Ага, вместе нам надо, - прорычал Углук. - С вами, падалью, вместе только в одну могилу. Как с гор спустились, так обделались. Где бы вы были, не будь нас! Мы - бойцы, мы - Урукхай! Мы убили большого воина. Мы взяли в плен эту мелюзгу. Мы - слуги Сарумана Мудрого, Властителя Белой Длани, подающей нам вкусную человечину. Мы - посланцы Изенгарда, вы шли за нами сюда и за нами пойдете отсюда, нашим путем. Я - Углук, слышали? Я свое слово сказал.

Dariya · Post by **Dariya** » 29 Nov 2004 13:31

Quintanar wrote:А что в России происходит? Живу здесь и не знаю

Не хотите знать.

Вас послушать, не сегодня так завтра татары выйдут на улицы вырезать поголовно все не татарское население.

Чушь не надо мне приписывать. Слушайте себя.

Со мной работают несколько татар, ни один из них ни слова даже не сказал по поводу этого алфавита, потому что им он до лампочки.

Сами-то поняли что написали?

От того что московским татарам до лампочки, какой в Татарстане алфавит, не значит что это до лампочки Татарстану.

А вашим сказкам, действительно, только форумчане, которые "сильно не в курсе того, что в России происходит и события узнают из форумов" могут поверить.

Для того, чтобы понять, что происходит в России надо читать не только Форум, а хотя бы официальные сообщения российской прессы.
Где было написано и про КС ( в ноябре!), и про высказывания Шаймиева, и про фотографии на паспорт в платках. И еще много чего. Сказать сейчас, что национальная карта в России - это просто рыбка в мутной водичке, это, конечно, нЕчто...

Сори, но я больше на откровенные эмоционлаьные бессмылицы в ответ на конкретные факты, отвечать не собираюсь.

azaz · Post by **azaz** » 29 Nov 2004 14:55

Dariya wrote:Сори, но я больше на откровенные эмоционлаьные бессмылицы в ответ на конкретные факты, отвечать не собираюсь.

Может и правильно Вы, Dariya, пишете про опасность сепаратизма в России (разного), но штука с ним(и) получается такая: России не удастся ни приуменьшить, ни ликвидировать эту опасность ничего по этому поводу не предпринимая, т.е. выступая пассивным созерцателем.
Нам было заявлено: "Не будете марионетками прыгать на ниточке, будет Вам развал страны". И процесс развала осуществляется уже сейчас. Грузией, Белоруссией (неудачная попытка), Украиной (в процессе), другими словами ликвидацией российского влияния на постсоветском пространстве, дело не ограничится. На очереди сама Россия.
Параноидировать по этому поводу особо не стоит, нормальное дело, анонсированно еще в начале 90-х представителями госдепа (не раз на переговорах предупреждали: не обольщайтесь по-поводу наследства СССР), классик этого жанра Бжезинский, один из последних предупредительных свистков издал Буковский... Альтернатива проста как огурец: либо сдать все и всех (включая самое себя) как это делали Горбачев-Ельцин, либо подергаться. Я, например, согласен с тов. Суховым, тот перед смертью предпочитал помучиться... С другой стороны, безнаказанность уж очень сильно ударяет в голову (наглядный пример - Суукишвили). Возможно иная роль России, нежели молчаливого статиста, в решении собственной судьбы и заставит охолонуться господ кукловодов, возможно и нет. Скажу только, что ничегонеделание еще никогда никому добра не приносило. Так что: "Оле, оле, оле, Россия - вперед!" :lol:

Quintanar · Post by **Quintanar** » 29 Nov 2004 16:14

Dariya wrote:Где было написано и про КС ( в ноябре!), и про высказывания Шаймиева, и про фотографии на паспорт в платках. И еще много чего. Сказать сейчас, что национальная карта в России - это просто рыбка в мутной водичке, это, конечно, нЕчто...

Ну и что же было написано, скажите, не томите. Новости про платки вообще сто лет в обед. Елинственное, что можно приплести к национализму - это алфавит.

Сори, но я больше на откровенные эмоционлаьные бессмылицы в ответ на конкретные факты, отвечать не собираюсь.

У вас нет конкретных фактов, одни предположения, основанные на паре статей в желтой прессе.

Dariya · Post by **Dariya** » 29 Nov 2004 19:08

azaz wrote:Альтернатива проста как огурец: либо сдать все и всех (включая самое себя) как это делали Горбачев-Ельцин, либо подергаться. Я, например, согласен с тов. Суховым, тот перед смертью предпочитал помучиться...

Так ведь он только за себя решал...

Cори, я cо многими Вашими соображениями, высказанными в постинге - не согласна.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 29 Nov 2004 21:35

Виктор С. Грищенко wrote:[...moderated...]

Давайте обходиться без персональных наездов, плиз.

MaxSt.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 29 Nov 2004 21:45

Dariya wrote:
azaz wrote:Альтернатива проста как огурец: либо сдать все и всех (включая самое себя) как это делали Горбачев-Ельцин, либо подергаться. Я, например, согласен с тов. Суховым, тот перед смертью предпочитал помучиться...

Так ведь он только за себя решал...

Cори, я cо многими Вашими соображениями, высказанными в постинге - не согласна.

Если сдаться - будет однозначно плохо. Если бороться, то повернуться может по всякому.
Я - за то чтобы помучится.
В конце-концов сдаваться без боя и сдавать друзей - это просто-напросто подло не по мужски.

Fisherman · Post by **Fisherman** » 29 Nov 2004 21:50

"Многие видят, что Украина - это прекрасный пример для России. Вот смотрите, как здорово. Сначала Грузия освободилась, сейчас освобождается Украина. 2008 год – время России. По той же самой технологии в Москве поднимут студентов и будут кричать, что не разойдемся ни за что. Откуда-то появятся палатки, горячее питание. Вместо гвоздик принесут с собой, ну, если это будут президентские выборы, то мимозы. И будет революция мимоз. Вероятный сценарий?"
http://www.ntv.ru/programs/publicistics ... sp?mid=203

Sullen · Post by **Sullen** » 30 Nov 2004 05:59

f_evgeny wrote:В конце-концов сдаваться без боя и сдавать друзей - это просто-напросто подло не по мужски.

Ну если это касается того друга за которого Россия бьется тогда надо говорить, не не по мужски, а не по понятиям.

Sullen · Post by **Sullen** » 30 Nov 2004 06:00

Fisherman wrote:"Многие видят, что Украина - это прекрасный пример для России. Вот смотрите, как здорово. Сначала Грузия освободилась, сейчас освобождается Украина. 2008 год – время России.

Не дай Бог. В России все закончится танками и бооооольшим мордобоем.

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 30 Nov 2004 06:18

Fisherman wrote:"Многие видят, что Украина - это прекрасный пример для России. Вот смотрите, как здорово. Сначала Грузия освободилась, сейчас освобождается Украина. 2008 год – время России. По той же самой технологии в Москве поднимут студентов и будут кричать, что не разойдемся ни за что. Откуда-то появятся палатки, горячее питание. Вместо гвоздик принесут с собой, ну, если это будут президентские выборы, то мимозы. И будет революция мимоз. Вероятный сценарий?"

Ох, ребята, там же еще ничего не закончилось... Впрочем, есть еще пример Беларуси, так что рассматривайте все варианты, пожалуйста

Seryi · Post by **Seryi** » 30 Nov 2004 07:15

f_evgeny wrote:Если сдаться - будет однозначно плохо. Если бороться, то повернуться может по всякому.
Я - за то чтобы помучится.
В конце-концов сдаваться без боя и сдавать друзей - это просто-напросто подло не по мужски.

CIA Factbook wrote:Lithuania GDP(PPP) per capita - $11,400 (2003 est.)
Latvia GDP(PPP) per capita - $10,200 (2003 est.)
Estonia GDP(PPP) per capita - $12,300 (2003 est.)
---------------------------------------------------------------------------
Russia GDP(PPP) per capita - $8,900 (2003 est.)
Ukraine GDP(PPP) per capita - $5,400 (2003 est.)

Евгений, может хватит нам уже мучиться? :-)

azaz · Post by **azaz** » 30 Nov 2004 09:54

Seryi wrote:
f_evgeny wrote:Если сдаться - будет однозначно плохо. Если бороться, то повернуться может по всякому.
Я - за то чтобы помучится.
В конце-концов сдаваться без боя и сдавать друзей - это просто-напросто подло не по мужски.

CIA Factbook wrote:Lithuania GDP(PPP) per capita - $11,400 (2003 est.)
Latvia GDP(PPP) per capita - $10,200 (2003 est.)
Estonia GDP(PPP) per capita - $12,300 (2003 est.)
---------------------------------------------------------------------------
Russia GDP(PPP) per capita - $8,900 (2003 est.)
Ukraine GDP(PPP) per capita - $5,400 (2003 est.)

Евгений, может хватит нам уже мучиться?

Когда приводимые Вами в пример правительства Латвии и Эстонии предоставят жителям своих стран право получать образование на том языке, на котором они говорят с пеленок, да начнут, наконец, стесняться объединять национально-освободительное движение в своих странах с нацистской оккупацией (а иногда и с идеологией!), тогда, я думаю, можно будет и поговорить: в каком случае "мучения" больше или меньше получается. А с шаманскими заклинаниями: "Языковой проблемы - нет, нет, нет" и прочими вывертами националистического характера весьма мило упакованного в демократическую риторику, пусть господа сами с собой беседуют, если нужна аудитория - к психоаналитику.