Выборы на Украине

Мнения, новости, комментарии
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

O.K. wrote:DmTs, ну подумайте сами: флаг подняли израильский сторонники Ющенко - это факт. Нарисовали ли свастику - совсем не факт. Делайте выводы.


Дык выводы просты - сторонники Ющенко - очень очень расплывчатое понятие - от умеренных слева до крайних справа.. Правые более политически агрессивны - вот что тревожит
Да и свастику не в Донецке намалевали - ну много ли во Львове против Ю, сами подумайте?
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

DmTs wrote:...Да и свастику не в Донецке намалевали - ну много ли во Львове против Ю, сами подумайте?

Так и таджиков не в Донецке убивали. И не во Львове. А в Питере.
Т.е. - по Вашей логике - сторонники Пу. (Много ли в Питере против Путина - сами подумайте :wink: )
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Александер wrote:меня заитересовала в ваших словах придирчивое изучение биографий жен.


А тут есть что поизучать, особенно у Ю.
Первая жена убита год назад, ее крестный отец тоже застрелен ... очень кстати для Ю.

Code: Select all

Светлана , с которой Виктор Ющенко развелся для женитьбы на гражданке США Катрин-Клер Чумаченко, покинула территорию Украины после трагической гибели ее крестного отца Вадима Гетьмана, возглавлявшего Национальный Банк Украины и расстрелянного киллерами в 1998 году. Убийцы Гетьмана, выстрелившие ему трижды в живот и один раз в голову, до сих пор не найдены, а свою политическую карьеру Виктор Ющенко начал, заняв место Гетьмана в Национальном Банке. Вадима Гетьмана Виктор Ющенко называет своим духовным отцом. 

Смерть Светланы произошла в результате попадания двух пуль калибра 9 мм, выпущенных из пистолета SigSauer P-228 в область грудной клетки. Одна из них поразила сердце. Преступник, который по утверждению полиции действовал самостоятельно, оставил оружие на месте преступления. Полиция пока воздерживается от комментариев, есть ли политический след в этом загадочном убийстве.


Светлана Михайловна Дудченко.
1955 г.р.
Троюродная племянница (дочь двоюродной сестры) и крестница Вадима Гетьмана.
Поженились в 1980 г. В 1981 родилась дочь Лина. В 1986 сын Андрей.
С конца 1994 г. жили раздельно, но продолжали поддерживать разного рода контакты вплоть до 1998 года, время от времени сходясь и расходясь.
По некоторым данным, после появления в жизни ВАЮ миссис Чумаченко, пожаловалась крестному, тот, якобы, вызвал блудного свойственника на мужской разговор и, как говорят очевидцы, дал выбор - или разрыв с Кэт, или полный разрыв с семьей Гетьман-Дудченко. Однако вскоре Вадим Гетьман был застрелен прямо на дому. Мотивы и заказчики преступления так и остались тайной, причем версия о трагедии как итоге семейного конфликта, едва всплыв, тут же и закрылась.
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Post by O.K. »

DmTs wrote:
O.K. wrote:DmTs, ну подумайте сами: флаг подняли израильский сторонники Ющенко - это факт. Нарисовали ли свастику - совсем не факт. Делайте выводы.


Дык выводы просты - сторонники Ющенко - очень очень расплывчатое понятие - от умеренных слева до крайних справа.. Правые более политически агрессивны - вот что тревожит
Да и свастику не в Донецке намалевали - ну много ли во Львове против Ю, сами подумайте?

Нет, ну опять же Вы исходите из предположения, что свастику нарисовали сторонники Ющенко. И на основании этого говорите, что они "расплывчатое понятие". Но дело в том, что их ли рук дело свастика - совсем не факт. Вы за данное берете вещь недоказанную и весьма спорную.
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

DmTs wrote:
O.K. wrote:DmTs, ну подумайте сами: флаг подняли израильский сторонники Ющенко - это факт. Нарисовали ли свастику - совсем не факт. Делайте выводы.


Дык выводы просты - сторонники Ющенко - очень очень расплывчатое понятие - от умеренных слева до крайних справа.. Правые более политически агрессивны - вот что тревожит
Да и свастику не в Донецке намалевали - ну много ли во Львове против Ю, сами подумайте?


Давайте поговорим о сторонниках Януковича в исправительных учреждения Украины :wink:
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

O.K. wrote:Нет, ну опять же Вы исходите из предположения, что свастику нарисовали сторонники Ющенко. И на основании этого говорите, что они "расплывчатое понятие". Но дело в том, что их ли рук дело свастика - совсем не факт. Вы за данное берете вещь недоказанную и весьма спорную.


Это называется доказательством от противного...
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

PavelM wrote:
Александер wrote:меня заитересовала в ваших словах придирчивое изучение биографий жен.


А тут есть что поизучать, особенно у Ю.
Первая жена убита год назад, ее крестный отец тоже застрелен ... очень кстати для Ю.

Code: Select all

Светлана , с которой Виктор Ющенко развелся для женитьбы на гражданке США Катрин-Клер Чумаченко, покинула территорию Украины после трагической гибели ее крестного отца Вадима Гетьмана, возглавлявшего Национальный Банк Украины и расстрелянного киллерами в 1998 году. Убийцы Гетьмана, выстрелившие ему трижды в живот и один раз в голову, до сих пор не найдены, а свою политическую карьеру Виктор Ющенко начал, заняв место Гетьмана в Национальном Банке. Вадима Гетьмана Виктор Ющенко называет своим духовным отцом. 

Смерть Светланы произошла в результате попадания двух пуль калибра 9 мм, выпущенных из пистолета SigSauer P-228 в область грудной клетки. Одна из них поразила сердце. Преступник, который по утверждению полиции действовал самостоятельно, оставил оружие на месте преступления. Полиция пока воздерживается от комментариев, есть ли политический след в этом загадочном убийстве.


Светлана Михайловна Дудченко.
1955 г.р.
Троюродная племянница (дочь двоюродной сестры) и крестница Вадима Гетьмана.
Поженились в 1980 г. В 1981 родилась дочь Лина. В 1986 сын Андрей.
С конца 1994 г. жили раздельно, но продолжали поддерживать разного рода контакты вплоть до 1998 года, время от времени сходясь и расходясь.
По некоторым данным, после появления в жизни ВАЮ миссис Чумаченко, пожаловалась крестному, тот, якобы, вызвал блудного свойственника на мужской разговор и, как говорят очевидцы, дал выбор - или разрыв с Кэт, или полный разрыв с семьей Гетьман-Дудченко. Однако вскоре Вадим Гетьман был застрелен прямо на дому. Мотивы и заказчики преступления так и остались тайной, причем версия о трагедии как итоге семейного конфликта, едва всплыв, тут же и закрылась.


Гетьмана значит был убит на бытовой почве? 8O
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Alice in wonderland wrote:Давайте поговорим о сторонниках Януковича в исправительных учреждения Украины :wink:

А что? Там, обычно, самые независимые радетели за справедливость...

Удачи!
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

uncle_Pasha wrote:
Alice in wonderland wrote:Давайте поговорим о сторонниках Януковича в исправительных учреждения Украины :wink:

А что? Там, обычно, самые независимые радетели за справедливость...

Удачи!


А что им пообещали? :roll:
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Alice in wonderland wrote:
uncle_Pasha wrote:А что? Там, обычно, самые независимые радетели за справедливость...
Удачи!

А что им пообещали? :roll:

ПРАВДУ? :mrgreen:
Удачи!
Felicie
Уже с Приветом
Posts: 1849
Joined: 28 Jun 2001 09:01

Post by Felicie »

А у меня вопрос несколько отвлечённый от кандидатур Януковича и Ющенко. Его уже косвенно поднимали, но хотелось бы более чётко высказать. Какие должны быть или уже есть существующие (в других странах) механизмы демократии, которые бы защитили права национальных меньшинств? Кто-то знает? Имеется с виду, что если раскол происходит именно по национальному признаку, то никакие демократические референдумы не позволят его решить, т.к. большинство всегда будет против меньшинства. Например, если в Канаде англоязычное большинство решит отобрать у французского языка статус государственного, что сможет это предовратить?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Felicie wrote:. Какие должны быть или уже есть существующие (в других странах) механизмы демократии, которые бы защитили права национальных меньшинств?


Если государственные интересы выше национальных - никаких. Одна страна - один народ. Как США.
Если нет - конфедерация
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

uncle_Pasha wrote:
Alice in wonderland wrote:
uncle_Pasha wrote:А что? Там, обычно, самые независимые радетели за справедливость...
Удачи!

А что им пообещали? :roll:

ПРАВДУ? :mrgreen:
Удачи!



:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Felicie
Уже с Приветом
Posts: 1849
Joined: 28 Jun 2001 09:01

Post by Felicie »

DmTs wrote:
Felicie wrote:. Какие должны быть или уже есть существующие (в других странах) механизмы демократии, которые бы защитили права национальных меньшинств?


Если государственные интересы выше национальных - никаких. Одна страна - один народ. Как США.
Если нет - конфедерация


В США есть механизм, увеличвающий удельный вес голоса малочисленных штатов.

Т.е. если не подсуетились с самого начала сделать конфедерацию (как в Канаде? Швейцарии?), то может быть уже поздно что-то делать, я так понимаю? Или ещё что-то можно изменить?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Felicie wrote:В США есть механизм, увеличвающий удельный вес голоса малочисленных штатов.


При чем здесь малочисленные штаты? Мы о нац меньшинствах говорим

если не подсуетились с самого начала сделать конфедерацию (как в Канаде? Швейцарии?), то может быть уже поздно что-то делать, я так понимаю? Или ещё что-то можно изменить?


А зачем? Если так повезло с умными властями в прошлом - зачем все менять?
Last edited by DmTs on 26 Nov 2004 09:00, edited 1 time in total.
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."

Return to “Политика”