Election in Ukraine

[Picasso]

Наверное у других людей другая мораль.

Да нет, мораль она у всех людей одинаковая, вот только размеры ее различаются. Честно говоря, все мы тут глубоко аморальные типы. Вот я например конфеты в детстве воровал у бабушки из вазы. Совесть до сих пор мучает. А на избирательном участке в сумском роддоме молодым мамам бюллетени принесли в палаты со словами "ну вы же хотите чтобы с малышами все в порядке было, не так ли?" И что самое главное, я уверен что эти "люди" сегодня спали спокойно.

[Yvsobol]

Наверное у других людей другая мораль.

Да нет, мораль она у всех людей одинаковая, вот только размеры ее различаются. Честно говоря, все мы тут глубоко аморальные типы. Вот я например конфеты в детстве воровал у бабушки из вазы. Совесть до сих пор мучает. А на избирательном участке в сумском роддоме молодым мамам бюллетени принесли в палаты со словами "ну вы же хотите чтобы с малышами все в порядке было, не так ли?" И что самое главное, я уверен что эти "люди" сегодня спали спокойно.

Ну и? Вывод то какой?
Я честно говоря до сегодняшнего дня и не знал, что у Ющенко супруга американка. Ну не слежу я так серьезно за Украинскими политическими событиями, только за економическими облястями интересными для меня.
Вот узнал. И резко поменял свое отношение к нему. Не на 180 градусов, на на 60 уж точно.

[siharry]

Последствия могут быть ужасными.

[Picasso]

Ну и? Вывод то какой?

Вы ждете вывод от меня? Извольте: каждый решает для себя сам, и голосует тоже сам, согласно своей морали. Одному - жена американка страшнее статьи за изнасилование (можно узнать как давно вы женаты? ) другому - конфеты спать спокойно не дают.

[Ratbert]

Украина может пойти по демократическому пути развития

а вот об этом беспокоиться не надо -далеко как до луны -об чем тут говорить если противоборствующие группы незалеженцев параллельно заявляют, что не признают результатов выборов и начнут гражданскую войну, если результаты будут не в их пользу ... похоже они просто не знакомы с таким понятием как выборы....

[Yvsobol]

Ну и? Вывод то какой?

Вы ждете вывод от меня? Извольте: каждый решает для себя сам, и голосует тоже сам, согласно своей морали. Одному - жена американка страшнее статьи за изнасилование (можно узнать как давно вы женаты? ) другому - конфеты спать спокойно не дают.

Не вижу связи статьи за изнасилование и сроком моей женитьбы. На самом деле прилично уже. Не пара месяцев и даже лет.
Просто я бы не стал не то что балотироваться на какую то выборную позицию в России, но даже не пошел бы на гос.службу работать. У меня есть свои принципы. И многие их разделяют. А тут Президент!
я к чему все веду, что многие избиратели тоже думают как я. Не правда ли? И назвать их неправыми у меня не поднялась бы рука.

[O.K.]

Последствия могут быть ужасными.

Вы хоть и не НАСОН, но намек (довольно пошло выполненный) понятен. Украинские солдаты сейчас в Ираке. Что-то еще ужасное приходит Вам на ум?

[O.K.]

Украина может пойти по демократическому пути развития

а вот об этом беспокоиться не надо -далеко как до луны -об чем тут говорить если противоборствующие группы незалеженцев параллельно заявляют, что не признают результатов выборов и начнут гражданскую войну, если результаты будут не в их пользу ... похоже они просто не знакомы с таким понятием как выборы....

То ли дело, например, при Путине - даже и заявить некому!

[DmTs]

Ну второй тур в общем то ожидался..

Занятно другое..
Сторонники Ющенко, подогреваемые своим лидером (как то он сильно сдал в последний год - плохо выглядит), априори уверены что во втором туре победил их кандидат и любой другой результат означает подтасовку.

Вопрос - пойдут ли они на насильственные действия?

[HACOH]

По-моему речь идет не лично о Вас, а о будущем Украины. Что же такое ужасное, чего нет сейчас в Украине, может сделать жена-американка?

Конечно не обо мне Просто вопрос очень болезненный, поэтому я специально подчеркиваю, что говорю только свое мнение

Вот вам ужастик в стиле Dawn of the Dead.
В Америке следующая рецессия, Минск пробует на себе высокоточное американское оружие, как его вдоволь накушался Багдад, Украина предоставляет для всего этого свою территорию, а Россия «идет по демократическому пути», что в данном конкретном случае выражается в одобрении американской военной операции.

Вот такие ужасы нашего городка, и ведь это все может произойти с ненулевой вероятностью.

Увы, не существует судимостей "в разумных пределах", так же как нельзя быть "немного беременным".

Не могу сейчас вспомнить хорошего примера, но вот хотя бы
http://www.imdb.com/title/tt0243133/
A laconic, chain-smoking barber blackmails his wife's boss and lover for money to invest in dry cleaning, but his plan goes terribly wrong.

Я вот например, когда женился на американке (вернее еще даже до женитьбы) то сразу сказал сам себе, что в России для меня Государева служба закрыта. Только бизнес. При етом меня до сих пор зовут обратно в Министерство. Просто я уже не могу относиться к оодной стране, я уже могу пойти на компромис, если дело будет касаться отношений Россия-США.

Мне такая мораль очень близка. Сказал бы КПСС, да у меня ни жены-американки, ни в Министерство не зовут

И долго еще мы будем рассматривать "США" как эдакое абстрактное и постоянное понятие? Ну да ладно, пускай. Судя по всему, не сильно надо на данный момент этим самым США это самое влияние. Захотели бы - поставили хоть Ющенко, хоть Мороза, хоть черта лысого. С их то деньгами... Про то, что эта страна создала Голливуд я даже не говорю.

Про абстрактность и постоянность я немного не понял Не все покупается деньгами, далеко не все, а вот то, что влияние ищется всякими разными путями, в этом я не сомневаюсь. Поставить кого надо — это дело весьма сложное в данном случае. Необходимая часть этого дела — устроить так, чтобы у вас, граждан, не возникло даже подозрений, что вам кого-то ставят. Голливуд, опять же, не в кармане у самих США. Свобода в Америке существует, как ни странно.

[O.K.]

Ну второй тур в общем то ожидался..

Занятно другое..
Сторонники Ющенко, подогреваемые своим лидером (как то он сильно сдал в последний год - плохо выглядит), априори уверены что во втором туре победил их кандидат и любой другой результат означает подтасовку.

Вопрос - пойдут ли они на насильственные действия?

Вопрос ведь заведомо провокационный. Почему не "ответит ли насилием власть на мирные демонстрации протеста?"

[faw]

в том что подтасовки и заставлялки (те когда людей заставляли голосовать за Януковича ) были я даже не сомневаюсь. По памяти предыдущих президентских и парламентских выборов.
но дело в том что так можно отыграть 5-10%. больше - сомневаюсь.
доказать что они были - практически невозможно.

[Ratbert]

Я честно говоря до сегодняшнего дня и не знал, что у Ющенко супруга американка. Вот узнал. И резко поменял свое отношение к нему. Не на 180 градусов, на на 60 уж точно.

да... действительно...украинские женщины знамениты своей красотой, а тут американская мейл брайд....непонятно, непрактично и непатриотично...

[DmTs]

Вопрос ведь заведомо провокационный. Почему не "ответит ли насилием власть на мирные демонстрации протеста?"

Да нормальный вопрос..

Ведь если победит Ющенко - сторонники Януковича митинговать не будут - это понятно - западенцы всегда отличались более высокой степенью политической агрессивности что ли (это не критика, эта просто факт)..

Янукович по крайней мере понятен - это тот же Кучма - куча обещаний России перед выборами, и балансирование между Востоком и Западом, с уклоном на Запад после..
А вот что будет после революции Ющенко - мне не понятно

[O.K.]

По-моему речь идет не лично о Вас, а о будущем Украины. Что же такое ужасное, чего нет сейчас в Украине, может сделать жена-американка?

Конечно не обо мне Просто вопрос очень болезненный, поэтому я специально подчеркиваю, что говорю только свое мнение

Вот вам ужастик в стиле Dawn of the Dead.
В Америке следующая рецессия, Минск пробует на себе высокоточное американское оружие, как его вдоволь накушался Багдад, Украина предоставляет для всего этого свою территорию, а Россия «идет по демократическому пути», что в данном конкретном случае выражается в одобрении американской военной операции.

Вот такие ужасы нашего городка, и ведь это все может произойти с ненулевой вероятностью.

Как я понял, все основано на предположении, что нынешнее руководство на такое не пошло бы, потому что жены Януковича и Кучмы - не американки? Иначе где гарантия, что при них такое не случится? Если все дело только в американских женах, тогда, простите, что в Вашем фантастическом сценарии случилось с Россией? Путина тоже американка окрутила?!

Вы отказываетесь от реальных преимуществ одного кандидата над другим в 100% настоящем, ради недоказанных (может и нет никакой корреляции) преимуществ другого в 0% будущем.