>>у меня как раз компьютерная специальность(hardware + software).
Интересная у вас специализация. =)
>>Я консультировался с адвокатом и он сказал, что у меня хорошие шансы получить иммиграционную визу.
На сотню адвокатов, которые всем говорят что у них неплохие шансы и которые желают только взять с вас деньги, а потом развести плечами, найдется один который действительно вам поможет. Вас просили принести какие нибуть документы, например почасовой план из института, где вы учились, прежде чем сказали что у вас хорошие шансы или просто на вас посмотрели и сказали - все ОК?
>>У меня как раз сомнения в другом, смогу ли я не дожидаясь получения Канадского гражданства, жить и работать в США ?
Не сможете. Пока вы не гражданин Канады, вы только гражданин России.
И вы опять не понимаете одного, если вы сегодня сдадите документы, интервью на котором МОЖЕТ БЫТЬ решится ваша судьба состоится не ранее чем через год, полтора.
А за это время может очень много измениться.
Россия -> Канада -> США
-
Master
- Уже с Приветом
- Posts: 1629
- Joined: 21 Feb 1999 10:01
- Location: Silicon Valley, USA
Россия -> Канада -> США
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
если едите в Канаду, то не как в транзитную точку, а как в приличную страну, где эмигранту не жизнь, а сплошная малина
--------------------------------------------------------------------------------
Может быть и малина. Но почему тогда за одинаковый вид работы в Канаде платят в два раза меньше чем в США ?
------------------------------
Это не так. Для того чтобы сравнить сколько денег надо на поддержание равноценного уровня жизни в Канаде и США нельзя просто сравнивать зарплаты. Это намного сложнее. Канадцы живут поскромнее, конечно, но выдержать две эмиграции дано не каждому. Человек прирастает к месту, тем более к хорошему. Через четыре-пять лет канадской жизни Вам вряд ли захочется менять устроенную жизнь на новые приключения.
Вообще же, с моей точки зрения, находясь в России, важно решить только один кардинальный вопрос - оказаться в нормальной для жизни стране. Канада таковой безусловно является. Если вы хотите при этом произвести оптимизацию сразу по нескольким критериям, включая зарплату, то можно и вовсе остаться на мели. Это со многими уже случалось.
--------------------------------------------------------------------------------
если едите в Канаду, то не как в транзитную точку, а как в приличную страну, где эмигранту не жизнь, а сплошная малина
--------------------------------------------------------------------------------
Может быть и малина. Но почему тогда за одинаковый вид работы в Канаде платят в два раза меньше чем в США ?
------------------------------
Это не так. Для того чтобы сравнить сколько денег надо на поддержание равноценного уровня жизни в Канаде и США нельзя просто сравнивать зарплаты. Это намного сложнее. Канадцы живут поскромнее, конечно, но выдержать две эмиграции дано не каждому. Человек прирастает к месту, тем более к хорошему. Через четыре-пять лет канадской жизни Вам вряд ли захочется менять устроенную жизнь на новые приключения.
Вообще же, с моей точки зрения, находясь в России, важно решить только один кардинальный вопрос - оказаться в нормальной для жизни стране. Канада таковой безусловно является. Если вы хотите при этом произвести оптимизацию сразу по нескольким критериям, включая зарплату, то можно и вовсе остаться на мели. Это со многими уже случалось.
-
Misha
- Уже с Приветом
- Posts: 29236
- Joined: 04 Jan 1999 10:01
- Location: Portland OR, USA
Россия -> Канада -> США
Наcчёт инертности:
Некоторые канадцы вот к примеру так не считают, - едут в Америку...Недавно мой знакомый в Калифорнии взял к себе чувака из АТИ.
И бывшие "советские" тоже не все такие ленивые, - я знаю чувака который с 1989 по 1997 год просидел в Канаде, а потом плюнул на "какчественную" жизнь и приехал в солнечный Финикс. И доволен..., как сказал про иммигрантов один бывший одессит.
Собственно говоря, вот я знаю кучу американцев, которых мотало по их стране из конца в конец по несколько раз. Так я вам скажу, что переехать из Техаса в Сиэтл, - это потяжелее будет чем из соседнего Ванкувера.
Будем надеяться, что инертность не присуща тем, кто уже решился сваливать любым способом из страны где родился и "воспитался". А о других людях здесь речь не идёт, не так ли?
Некоторые канадцы вот к примеру так не считают, - едут в Америку...Недавно мой знакомый в Калифорнии взял к себе чувака из АТИ.
И бывшие "советские" тоже не все такие ленивые, - я знаю чувака который с 1989 по 1997 год просидел в Канаде, а потом плюнул на "какчественную" жизнь и приехал в солнечный Финикс. И доволен..., как сказал про иммигрантов один бывший одессит.
Собственно говоря, вот я знаю кучу американцев, которых мотало по их стране из конца в конец по несколько раз. Так я вам скажу, что переехать из Техаса в Сиэтл, - это потяжелее будет чем из соседнего Ванкувера.
Будем надеяться, что инертность не присуща тем, кто уже решился сваливать любым способом из страны где родился и "воспитался". А о других людях здесь речь не идёт, не так ли?
-
Bilbo
- Уже с Приветом
- Posts: 135
- Joined: 14 Sep 1999 09:01
- Location: Toronto, Canada
Россия -> Канада -> США
Привет! А я слышала, что многие програмеры уезжают из Канады в США, и поэтому если я , ожидая интервью в Кан. посольстве (а в Киеве это 2 года) поработаю в Америке и покажу это в посольстве, то отношение ко мне будет скорее отрицательное (летунов нам не надо!). Вот и думаю - начать ли искать работу по h-1b в Америке или погодить? Всего-то осталось 1 год и 9 месяцев... ;( Да и как относятся к женщинам-программистам рекрутеры, небось, с подозрением?
-
raevsky
- Удалена за наезды на участников
- Posts: 599
- Joined: 22 Jun 1999 09:01
Россия -> Канада -> США
1. Vy delaete Kanade odoljenie, immigriruia tuda. Kanada eto horosho ponimaet. Poetomu lozung "letunov nam ne nado" ne deistvuet. Naoborot, posle immigracii v Kanadu daleko na vse 100% programmistov pereezjaiut v USA.
Malo togo, ia by daje skazal, chto 50-70% ostaetsia. Estestvenno, Kanada raschityvaet, chto u nee est' shans, chto vy ostanetes'.
2. To, chto vas vziali na rabotu v USA - eto bol'shoi plius dlia podtverjdenia togo, chto vashi znania special'nosti - nastoiascie, a ne fiktivnye.
3. Opyt raboty v USA i opyt angliiskogo iazyka, kotorye vy priobretete v USA, bezuslovno bol'shoi plius dlia immigracii v Kanadu.
4. Rekrutery otnosiatsia k mujchinam-programmistam i jenscinam-programmistam sovershenno odinakovo, tak je kak i rabotodatel'.
Malo togo, ia by daje skazal, chto 50-70% ostaetsia. Estestvenno, Kanada raschityvaet, chto u nee est' shans, chto vy ostanetes'.
2. To, chto vas vziali na rabotu v USA - eto bol'shoi plius dlia podtverjdenia togo, chto vashi znania special'nosti - nastoiascie, a ne fiktivnye.
3. Opyt raboty v USA i opyt angliiskogo iazyka, kotorye vy priobretete v USA, bezuslovno bol'shoi plius dlia immigracii v Kanadu.
4. Rekrutery otnosiatsia k mujchinam-programmistam i jenscinam-programmistam sovershenno odinakovo, tak je kak i rabotodatel'.
-
Nataly
- Уже с Приветом
- Posts: 1844
- Joined: 09 Feb 1999 10:01
- Location: Russsia--->Norway--->Sunnyvale, CA, USA
Россия -> Канада -> США
To: Aleksander_Galiev
Se'chas v menja poletjat bulyzhniki iz zala, no vsetaki ja skazhu svoe mnenie [img:b7a70f39ae]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b7a70f39ae]
Esli vy hotite uehat' iz Rossii, to nado probovat' vse varianty, poluchitsja v Canadu bystree, znachit v Canadu. Tam, govorjat, huzhe chem v US, mne trudno sudit', ja tam byla tol'ko v gostjah i to neskol'ko let nazad. No, mne dumaetsja, eto luchshe chem v Rossii. Posmotrite, mozhet vam tam ponravitsja i vy voobshe ne zahotite v US, ne ponravitsja, tak budete dal'she smotret' i vybirat'. Vo vsjakom sluchae, mne dumaetsja, nado de'stvovat' vo vseh napravlenijah, a uh potom vybirat' iz togo, chto poluchitsja i dal'she smotret'.
------------------
Nataly
Se'chas v menja poletjat bulyzhniki iz zala, no vsetaki ja skazhu svoe mnenie [img:b7a70f39ae]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b7a70f39ae]
Esli vy hotite uehat' iz Rossii, to nado probovat' vse varianty, poluchitsja v Canadu bystree, znachit v Canadu. Tam, govorjat, huzhe chem v US, mne trudno sudit', ja tam byla tol'ko v gostjah i to neskol'ko let nazad. No, mne dumaetsja, eto luchshe chem v Rossii. Posmotrite, mozhet vam tam ponravitsja i vy voobshe ne zahotite v US, ne ponravitsja, tak budete dal'she smotret' i vybirat'. Vo vsjakom sluchae, mne dumaetsja, nado de'stvovat' vo vseh napravlenijah, a uh potom vybirat' iz togo, chto poluchitsja i dal'she smotret'.
------------------
Nataly
-
Misha
- Уже с Приветом
- Posts: 29236
- Joined: 04 Jan 1999 10:01
- Location: Portland OR, USA
Россия -> Канада -> США
Я совершенно согласен с идеей, что надо действовать по всем направлениям - в любом деле, а тем более когда выбирать приходится из одного-двух вариантов. Всё просто, - один из вариантов может запросто "обломаться" в последний момент.
Другой вопрос, что если разработка вариантов происходит не синхронизированно и надо решаться или не решаться на один из них когда другой(-е) отстал(и) по фазе. Мне кажется, что эмиграция в Канаду/Америку - это именно тот случай. Так что лучше с самого начала для себя решить, например: "Да, я хочу в Америку, но если получится Канада, - это тоже меня устраивает".
Короче говоря, я согласен с Мастером, что не надо рассматривать для себя Канаду как транзитную страну. Надо взвесить все плюсы и минусы Канады для Вашей семьи и сравнить с Америкой.
Насколько я знаю, - в Канаде быстрее получить статус типа ГринКард, и гражданство(4 года), легче привезти родителей, и сама жизнь потише и поближе к европейской. Ну а с точки зрения работы, - её меньше, менее разнообразная, платят меньше, налоги выше. Т.е. может оказаться, что Ваш супруг(-а) вообще не найдёт нормальной работы, а Вы будете получать в 2 раза меньше чем в Америке. Просидите таким образом 4 года до получения гражданства, а потом захотите в Америку. Т.е. по большому счёту надо будет оформлять ту же Грин Кард и т.д. и т.п. потому что на визе ТН нельзя находиться больше 2-х лет на одной фирме.
Другой вопрос, что если разработка вариантов происходит не синхронизированно и надо решаться или не решаться на один из них когда другой(-е) отстал(и) по фазе. Мне кажется, что эмиграция в Канаду/Америку - это именно тот случай. Так что лучше с самого начала для себя решить, например: "Да, я хочу в Америку, но если получится Канада, - это тоже меня устраивает".
Короче говоря, я согласен с Мастером, что не надо рассматривать для себя Канаду как транзитную страну. Надо взвесить все плюсы и минусы Канады для Вашей семьи и сравнить с Америкой.
Насколько я знаю, - в Канаде быстрее получить статус типа ГринКард, и гражданство(4 года), легче привезти родителей, и сама жизнь потише и поближе к европейской. Ну а с точки зрения работы, - её меньше, менее разнообразная, платят меньше, налоги выше. Т.е. может оказаться, что Ваш супруг(-а) вообще не найдёт нормальной работы, а Вы будете получать в 2 раза меньше чем в Америке. Просидите таким образом 4 года до получения гражданства, а потом захотите в Америку. Т.е. по большому счёту надо будет оформлять ту же Грин Кард и т.д. и т.п. потому что на визе ТН нельзя находиться больше 2-х лет на одной фирме.
-
Nataly
- Уже с Приветом
- Posts: 1844
- Joined: 09 Feb 1999 10:01
- Location: Russsia--->Norway--->Sunnyvale, CA, USA
Россия -> Канада -> США
Polnost'ju soglasna s Mishe' i Masterom, v Canada est' svoi pljusy i svoi minusy. Prosto nado dlja sebja reshit' ustraivaet li tebja tot ili ino' variant. I uzh absoljutno tochno to, chto esli sebja zaranee nastraivat', chto Canada eto kako'-to vremenny' period, to togda budet ochen' tjazhelo. Zachem 4 (?) goda sebja muchat' mysljami o tom kak tam toshno, i uzh sovsem neponjatno zachem tuda ehat' s takimi mysljami. Pochita'te pobol'she razno' informacii o Canade i o US, podschita'te svoi shansy i reshite dlja sebja, vse zhe eto sugubo individual'no.... I glavnoe de'stvu'te v vybrannom napravlenii, ili vo vseh srazu [img:356a026dc8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:356a026dc8]
Udachi,
------------------
Nataly
[This message has been edited by Nataly (edited 10-10-1999).]
Udachi,
------------------
Nataly
[This message has been edited by Nataly (edited 10-10-1999).]
-
Aleksander_Galiev
- Уже с Приветом
- Posts: 243
- Joined: 23 Mar 1999 10:01
- Location: Sydney, Australia
Россия -> Канада -> США
А почему нельзя рассматривать Канаду как транзитную точку ? Канада и США - это же совсем рядом. Какой смысл оставаться в Канаде, когда можно переехать в США ? Вот она Америка только руку протяни! [img:08f4974f48]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:08f4974f48]
-
raevsky
- Удалена за наезды на участников
- Posts: 599
- Joined: 22 Jun 1999 09:01
Россия -> Канада -> США
U Kanady toje est' svoi pliusy. Ne vse hotiat ot nih otkazyvat'sia.
Ia k pliusam Kanady otnoshu:
1. Jizn' techet bolee netoroplivo, mens'she stressov.
2. Lenivaia jizn' raspolagaet k postoiannomu hojdenia po gostiam, chto dovol'no priatno.
3. Raznoobrazia v kajdoi oblasti jizni men'she, chem v USA, chto vedet k tomu, chto v jizni prosce orientirovat'sia.
Poetomu dlia teh, kto liubit razmerennuiu jizn' s lenivym ukladom, Kanada podhodit bol'she.
Ia k pliusam Kanady otnoshu:
1. Jizn' techet bolee netoroplivo, mens'she stressov.
2. Lenivaia jizn' raspolagaet k postoiannomu hojdenia po gostiam, chto dovol'no priatno.
3. Raznoobrazia v kajdoi oblasti jizni men'she, chem v USA, chto vedet k tomu, chto v jizni prosce orientirovat'sia.
Poetomu dlia teh, kto liubit razmerennuiu jizn' s lenivym ukladom, Kanada podhodit bol'she.
-
Misha
- Уже с Приветом
- Posts: 29236
- Joined: 04 Jan 1999 10:01
- Location: Portland OR, USA
Россия -> Канада -> США
>А почему нельзя рассматривать Канаду как транзитную точку ? Канада и США - это же совсем рядом. Какой смысл оставаться в Канаде, когда можно переехать в США ?
Честно говоря, я когда-то задумывался на таким вариантом... и ответ был чисто интуитивный: вместо того, что сидеть (в Израиле) и повышать свой профессиональный уровень (и жена тоже самое), я потащу всю семью в страны, где скорее всего придётся переквалифицироваться, и вообще потрать годик на все эти переезды - зачем?
С другой стороны, из опыта моих знакомых, - они сидят в Канаде еще и потому, что хотят получить гражданство - оно ведь тут-рядом, через какие-нибудь 4 года!
Кроме того, наверное визу ТН нельзя получить не имея Канадского гражданства, - а это значит та же самая песня с Н1 и квотой на неё.
>Вот она Америка только руку протяни!
А понятие "рядом" - в наш век коммуникаций, и беспосадочных перелётов Европа-Америка - поверьте мне, не играет такой роли. Я ездил на 3 интервью из Израиля - и на Восточное, и на Западное побережье. Оплачивали все расходы, так что единственной проблемой был джет-лег.
Честно говоря, я когда-то задумывался на таким вариантом... и ответ был чисто интуитивный: вместо того, что сидеть (в Израиле) и повышать свой профессиональный уровень (и жена тоже самое), я потащу всю семью в страны, где скорее всего придётся переквалифицироваться, и вообще потрать годик на все эти переезды - зачем?
С другой стороны, из опыта моих знакомых, - они сидят в Канаде еще и потому, что хотят получить гражданство - оно ведь тут-рядом, через какие-нибудь 4 года!
Кроме того, наверное визу ТН нельзя получить не имея Канадского гражданства, - а это значит та же самая песня с Н1 и квотой на неё.
>Вот она Америка только руку протяни!
А понятие "рядом" - в наш век коммуникаций, и беспосадочных перелётов Европа-Америка - поверьте мне, не играет такой роли. Я ездил на 3 интервью из Израиля - и на Восточное, и на Западное побережье. Оплачивали все расходы, так что единственной проблемой был джет-лег.
-
Anchoutka
- Posts: 9
- Joined: 12 Oct 1999 09:01
- Location: US
Россия -> Канада -> США
А как вам такой вариант: выехать по Н1 куда-нибудь рядом с Канадской границей, оттуда подать заявление на иммиграцию в Канаду (что как мне кажется должно занять несколько месяцев), получив визу переехать жить в Канаду и при этом на работу ездить в Америку по своей Н1, при этом вы имеете все плюсы работы в Америке (высокая зарплата, ...) и все радости жизни в Канаде (спокойная жизнь, гражданство через 4 года = воссоединение с родителями), да еще и жена по приезде в Канаду имеет право на работу...
Ну почему, почему так никто не делает - где-то в Этой цепочке облом или только мне в голову пришло?
Ну почему, почему так никто не делает - где-то в Этой цепочке облом или только мне в голову пришло?
-
raevsky
- Удалена за наезды на участников
- Posts: 599
- Joined: 22 Jun 1999 09:01
Россия -> Канада -> США
Oblom v sposobe myshlenia.
1. Priehav v USA po H-1, vy voobsce ne zahotite ehat' v Kanadu. Razve chto esli vy budete neudachnikom i ne smojete poluchit' GC. No ia poka takih ne videl.
2. Rabota v Amerike, sobstvenno, i lishit vas radostei lenivoi Kanadskoi jizni. Lenivyi stil' - ot raboty v Kanade, a ne ot jit'ia tam. Hotite jit' lenivo - delaite naoborot. Jivite v Amerike, a rabotaite v Kanade.
3. Na granice s Kanadoi v USA ne tak uj mnogo mest, gde est' horoshaia rabota. Seattle - pojalui, edinstvennoe.
1. Priehav v USA po H-1, vy voobsce ne zahotite ehat' v Kanadu. Razve chto esli vy budete neudachnikom i ne smojete poluchit' GC. No ia poka takih ne videl.
2. Rabota v Amerike, sobstvenno, i lishit vas radostei lenivoi Kanadskoi jizni. Lenivyi stil' - ot raboty v Kanade, a ne ot jit'ia tam. Hotite jit' lenivo - delaite naoborot. Jivite v Amerike, a rabotaite v Kanade.
3. Na granice s Kanadoi v USA ne tak uj mnogo mest, gde est' horoshaia rabota. Seattle - pojalui, edinstvennoe.
-
IrinaS
- Новичок
- Posts: 48
- Joined: 02 Aug 1999 09:01
Россия -> Канада -> США
>>1. Vy delaete Kanade odoljenie, immigriruia tuda.
Вот это как раз нет. Да Канада "стареющая" страна и им нужны люди, но желающих больше и поверте отказывают они чаще чем разрешают, и довольно придирчивы, особенно последнее время.
>>... поработаю в Америке и покажу это в посольстве, то отношение ко мне будет скорее отрицательное ...
Опыт уже попробовавших уехать из USA, проработав на H1B, в Канаду по независимой имиграции, показывает что это гораздо проще, чем из России - нет сомнений что вы действительно тот специалист за которого вы себя выдаете и образование у вас тоже соответствующее есть, плюс американский опыт работы.
>>... и при этом на работу ездить в Америку по своей Н1...
Потеряете свой статус в Канаде через некоторое время.
>>Poetomu dlia teh, kto liubit razmerennuiu jizn' s lenivym ukladom, Kanada podhodit bol'she.
Интересно конечно [img:581e9ce7f6]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:581e9ce7f6] Что за люди в Канаде живут, что они все там ленивые и жизнь у них такая же.
Вот это как раз нет. Да Канада "стареющая" страна и им нужны люди, но желающих больше и поверте отказывают они чаще чем разрешают, и довольно придирчивы, особенно последнее время.
>>... поработаю в Америке и покажу это в посольстве, то отношение ко мне будет скорее отрицательное ...
Опыт уже попробовавших уехать из USA, проработав на H1B, в Канаду по независимой имиграции, показывает что это гораздо проще, чем из России - нет сомнений что вы действительно тот специалист за которого вы себя выдаете и образование у вас тоже соответствующее есть, плюс американский опыт работы.
>>... и при этом на работу ездить в Америку по своей Н1...
Потеряете свой статус в Канаде через некоторое время.
>>Poetomu dlia teh, kto liubit razmerennuiu jizn' s lenivym ukladom, Kanada podhodit bol'she.
Интересно конечно [img:581e9ce7f6]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:581e9ce7f6] Что за люди в Канаде живут, что они все там ленивые и жизнь у них такая же.
-
raevsky
- Удалена за наезды на участников
- Posts: 599
- Joined: 22 Jun 1999 09:01
Россия -> Канада -> США
>Вот это как раз нет. Да Канада "стареющая" страна и им нужны люди, но желающих больше и поверте отказывают они чаще чем разрешают, и довольно придирчивы, особенно последнее время.
Ia pisal eto vo vpolne opredelennom kontekste - ne pro vseh, a pro teh, kto v USA mojet poluchit' H-1. Somnevaius', chto komu-to iz nih otkajut v immigracionnoi vize v Kanadu. Konechno, esli chelovek deistvitel'no hochet uehat' v Kanadu nastol'ko, chto ne len' akkuratno podgotovit' dokumenty.
>Интересно конечно Что за люди в Канаде живут, что они все там ленивые и жизнь у них такая же.
Naprimer, odin moi ochen' horoshii drug. Vyigral DV, no ne stal uezjat' iz Kanady. Hotia, esli by k etomu momentu byl grajdaninom Kanady, poproboval by. A mojet byt', i net.
A jizn' lenivaia - eto da. Ia tuda liubli ezdit' (v Kanadu) na 2-3 dnia. Rasslabon zamechatel'nyi [img:d8b64ff90f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d8b64ff90f].
[This message has been edited by raevsky (edited 13-10-1999).]
Ia pisal eto vo vpolne opredelennom kontekste - ne pro vseh, a pro teh, kto v USA mojet poluchit' H-1. Somnevaius', chto komu-to iz nih otkajut v immigracionnoi vize v Kanadu. Konechno, esli chelovek deistvitel'no hochet uehat' v Kanadu nastol'ko, chto ne len' akkuratno podgotovit' dokumenty.
>Интересно конечно Что за люди в Канаде живут, что они все там ленивые и жизнь у них такая же.
Naprimer, odin moi ochen' horoshii drug. Vyigral DV, no ne stal uezjat' iz Kanady. Hotia, esli by k etomu momentu byl grajdaninom Kanady, poproboval by. A mojet byt', i net.
A jizn' lenivaia - eto da. Ia tuda liubli ezdit' (v Kanadu) na 2-3 dnia. Rasslabon zamechatel'nyi [img:d8b64ff90f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d8b64ff90f].
[This message has been edited by raevsky (edited 13-10-1999).]