В России не привлекает отсутствие колбасы или политика?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Я вернусь в Россию, если:

Там будет вдоволь колбасы, ну и что, что царь на престоле
7
4%
Там будет вдоволь колбасы, ну и что, что царь на престоле
7
4%
Там будет подлинная демократия (без бандитов у власти и т.п.)
9
5%
Там будет подлинная демократия (без бандитов у власти и т.п.)
9
5%
Там будет колбаса И демократия
23
13%
Там будет колбаса И демократия
23
13%
Ни за что не вернусь, привык тут!
36
20%
Ни за что не вернусь, привык тут!
36
20%
Мне нужно что-то другое (скажу в топике)
13
7%
Мне нужно что-то другое (скажу в топике)
13
7%
 
Total votes: 176

jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Cynic wrote:
jiang wrote:Про GPS... В России нелегальны приборы с точностью позиционирования более 30 м. Все остальные - это все коммерческие приборы - вполне законны.

:)
Дело было пару лет назад.
В славном граде Воронеже работал в сотовой компании штатник. Инженером. И понадобилось ему для установки ретрансляторов определять координаты потенциальных мест установки ДжиПиЭской.
"Приготовьтесь, сейчас будет грустно". ..... правильно, грустно закончилось. Шили бедному американцу статью "шпионаж", отсидел он в тюряге полгодика, доводы о том, что джипиэску можно пойти и купить в любом магазине в его стране, не проканали. Ходють тут всякие, координаты определяют.... :)
Ну а пример Ходорковского, как мне казалось, уже окончательно развеял последние иллюзии.


Так Ходорковского за GPS в каталажку упрятали? Не знал...

Посмотрел про вашего инженера в листе Амнести, не нашел такого. Упоминается для Воронежа единственное дело какого-то Тобина, попавшегося с марихуаной. Гугл тоже молчит... Не порадуете упоминанием в сети? Он что, площадь посадок замерял?

GPS в Воронеже продаются вполне свободно. Вот первая попавшаяся в Гугле ссылка - http://www.csoft.vrn.ru/item.asp?menuid=3&id=97. Вполне профессиональный инструмент.

Если же говорить о GPS в России, то все-таки необходимо придерживаться местных законов и рекомендаций Госдепартамента - http://travel.state.gov/travel/gps.html. Упоминание об этом есть на любой консульской странице. Ежели у мифического г-на инженера были резоны поступать по-своему, то, наверное, только на себя и надо пенять.

ЗЫ. Чтобы не быть голословным. В 95 году я сам попадал в такую же почти ситуацию в китайском городу Чэнду. За упоминание (!) в Statement of work, что будем делать GPS обследование точек монтажа cellsites. В результате получил от начальства упрек в непрофессионализме и настойчивое пожелание неукоснительно следовать местным законам.
Cynic
Posts: 5
Joined: 09 Aug 2004 08:49
Location: Germany

Post by Cynic »

jiang wrote:Так Ходорковского за GPS в каталажку упрятали? Не знал...


Нет, не за GPS.

jiang wrote:Посмотрел про вашего инженера в листе Амнести, не нашел такого. Упоминается для Воронежа единственное дело какого-то Тобина, попавшегося с марихуаной. Гугл тоже молчит... Не порадуете упоминанием в сети? Он что, площадь посадок замерял?


Вот прям сей момент - не порадую. По ящику в России показывали этого кадра, рассказывали, за что повязали. "Ну вспомните, случай-то известный, дело громкое было!" (с).

jiang wrote:GPS в Воронеже продаются вполне свободно. Вот первая попавшаяся в Гугле ссылка - http://www.csoft.vrn.ru/item.asp?menuid=3&id=97. Вполне профессиональный инструмент.


А я и не утверждал, что это устройство невозможно купить. Утверждение звучало несколько иначе: "За него можно сесть в тюрьму".

jiang wrote:Если же говорить о GPS в России, то все-таки необходимо придерживаться местных законов и рекомендаций Госдепартамента - http://travel.state.gov/travel/gps.html.


Да никто ж не спорит. Началось все, собственно, с уровня свобод и толщины палки. Колбасы. Понятно, что в Китае демократией не пахнет, но Россия-то себя несколько иначе позиционирует все же.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Cynic wrote:Вот прям сей момент - не порадую. По ящику в России показывали этого кадра, рассказывали, за что повязали. "Ну вспомните, случай-то известный, дело громкое было!" (с).


Понятно... Дайте знать, если найдете. Я как раз телеком-человек, у нас такие случаи ценятся - можно вечерм за пивом обсуждать. Про Россию я знаю только один такой случай, когда в 97 году парень из Квалкома бегал у вертолетного завода с джипиэской. Ну, и посидел полгода. Я знаю этого перца, безбашенный такой человек.

Cynic wrote:
jiang wrote:GPS в Воронеже продаются вполне свободно. Вот первая попавшаяся в Гугле ссылка - http://www.csoft.vrn.ru/item.asp?menuid=3&id=97. Вполне профессиональный инструмент.


А я и не утверждал, что это устройство невозможно купить. Утверждение звучало несколько иначе: "За него можно сесть в тюрьму". ).


Можно. В любой стране можно. При определенных обстоятельствах.

Cynic wrote:
jiang wrote:Если же говорить о GPS в России, то все-таки необходимо придерживаться местных законов и рекомендаций Госдепартамента - http://travel.state.gov/travel/gps.html.


Да никто ж не спорит. Началось все, собственно, с уровня свобод и толщины палки. Колбасы. Понятно, что в Китае демократией не пахнет, но Россия-то себя несколько иначе позиционирует все же.


Да не причем здесь свободы. GPS можно использовать в России при соблюдении некоторых условий. В Китае было нельзя (сейчас кажется можно, но с ограничениями по точности). В Голландии вон марихуану можно курить, а в Штатах истребители покупать на ибее, ну и что? В России нельзя ни того, ни другого, но к свободам это отношения не имеет.
Cynic
Posts: 5
Joined: 09 Aug 2004 08:49
Location: Germany

Post by Cynic »

jiang wrote:Можно. В любой стране можно. При определенных обстоятельствах.


Упсс.... Для меня это новость. (Я не ерничаю, правда). Понятно, что если за спиной будет волочиться парашют, а на затылок сползать буденновка, а все будет происходить где-нибудь в районе горы Шайенн, что в штате Колорадо, то видимо, начнутся неприятности. Но вот ежели без буденновки... Вчера шел в гости с Джипиэской, причем как раз мимо немецкого авиаремонтного завода. И не повязали! Случай? :)

jiang wrote:В России нельзя ни того, ни другого, но к свободам это отношения не имеет.


Ну, как мне кажется, слово "нельзя" к свободам самое непосредственное отношение имеет. Нет?
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Cynic wrote:
jiang wrote:Можно. В любой стране можно. При определенных обстоятельствах.


Упсс.... Для меня это новость. (Я не ерничаю, правда). Понятно, что если за спиной будет волочиться парашют, а на затылок сползать буденновка, а все будет происходить где-нибудь в районе горы Шайенн, что в штате Колорадо, то видимо, начнутся неприятности. Но вот ежели без буденновки... Вчера шел в гости с Джипиэской, причем как раз мимо немецкого авиаремонтного завода. И не повязали! Случай? :)


Как знать... Смотря что они там ремонтируют. Давайте проведем натурный эксперимент - Вы возьмете джипиэс и проведете какое-то время около военной базы. Там надо делать те же телодвижения, что производит инженер, производящий съемку сайта для ррл - воровато озираться в течение трех часов, торопливо печатать что-то в компьютере, оживленно говорить по телефону, энергично при этом жестикулируя, бегать по реперам с теодолитом и т.д. Подошедшему полицейскому прочесть лекцию об истории гражданских прав на острове Борнео... Результаты здесь и обсудим. Телефон консульства я Вам дам.

Cynic wrote:
jiang wrote:В России нельзя ни того, ни другого, но к свободам это отношения не имеет.


Ну, как мне кажется, слово "нельзя" к свободам самое непосредственное отношение имеет. Нет?


Слово "нельзя" придает свободе шарм. И заодно отделяет ее от правонарушения. Для примера -

Section 13A-12-1

Certain acts prohibited on Sunday.

Any person who compels his child, apprentice or servant to perform any labor on Sunday, except the customary domestic duties of daily necessity or comfort, or works of charity or who engages in shooting, hunting, gaming, card playing or racing on that day, or who, being a merchant or shopkeeper, druggist excepted, keeps open store on Sunday, shall be fined not less than $10.00 nor more than $100.00, and may also be imprisoned in the county jail, or sentenced to hard labor for the county, for not more than three months. However, the provisions of this section shall not apply to the operation of railroads, airlines, bus lines, communications, public utilities or steamboats or other vessels navigating the waters of this state, or to any manufacturing establishment which is required to be kept in constant operation, or to the sale of gasoline or other motor fuels or motor oils. Nor shall this section prohibit the sale of newspapers, or the operation of newsstands, or automobile repair shops, florist shops, fruit stands, ice cream shops or parlors, lunch stands or restaurants, delicatessens or plants engaged in the manufacture or sale of ice; provided, that such business establishments are not operated in conjunction with some other kind or type of business which is prohibited by this section. It shall also be lawful to engage in motorcycle and automobile racing on Sunday, whether admission is charged or not; except, that this proviso shall not be construed to prevent any municipality from passing ordinances prohibiting such racing on Sunday.

(Code 1852, ?73; Code 1867, ?3614; Code 1876, ?4443; Code 1886, ?4045; Code 1896, ?5542; Code 1907, ?7814; Acts 1923, No. 417, p. 559; Code 1923, ?5539; Code 1940, T. 14, ?420; Acts 1951, No. 433, p. 783, ?1; Acts 1953, No. 230, p. 297; Code 1975, ?13-6-1.)

Коротко - в Алабаме нельзя играть в дурака по воскресеньям. Попирают свободы?

Для Германии могу привести пару-тройку подобных. В Англии вон в жителей Уэльса нельзя стрелять из луков по ярмарочным дням. Понимаете? Нельзя, и дело с концом. Выстрелите и Вас увезут в решетчатой карете. Смеяться можно, исполнять - нужно. По крайней мере иностранцам.

Return to “О жизни”