Отчет о поездке в Россию
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Отчет о поездке в Россию
Отчет получился каким то сухим. Так сказать технический доклад, зато даже с микроисследованием. Еще: я был только в Питере (и на даче). Поэтому иногда когда я пишу “Россия” то имеется ввиду, в общем, Питер. Итак, поехали
Первые впечатления
Забавно что после возвращения из Америки мне Питер казался очень урбанистичным. После Парижа он наоборот, кажется деревней. Ну, по крайней мере его ‘новые’ районы как город не воспринимаются вообще. Огромные площади... широченные улицы... Первое время (заслышав русскую речь) – ой, русские пошли . Через три дня проходит.
Выхлопные газы по прежнему приводят к головной боли первые дни. Если бы я был бы сторонником резких движений то точно запретил бы все машины без катализатора и уж точно все Лады, даже с катализатором . Но тогда машин на дорогах почти не останется.
Что изменилось: мелочи
Город расцветает. По сравнению с летом 2002 в глаза бросается обилие вывесок мелких бизнесов повсюду. То есть количество этих бизнесов выросло раза в полтора, а может и два. Очень много салонов сотовой связи. Так как похоже что почти все россияне уже подключились, то очевидно что этих салонов так много потому что там платят за телефон. А платят потому что с банковского счета никто не платит. Думаю когда это наладится, то количество таких салонов сократится раза в три. Их сейчас явное перепроизводство.
Еще маленькая новость – “торговля на транспорте” завоевала Питерское метро, теперь как и в пригородных электричках продавцы ходят из вагона в вагон, правда продают только журналы.
В Питере очень много звучит иностранной речи... Ну не как в Париже, но намного больше
... и глобально
Мне показалось что Россия стала обретать свое лицо. Этот момент требует пояснения. Конечно свое лицо было и раньше. У России всегда было своеобразие. Но оно почти всегда было со знаком “минус”. Типа у нас нет продуктов, зато… или зато мы очень духовные за бутылкой водки на кухне. Теперь я вижу как выкристаллизовывается новое, положительное своеобразие. То есть теперь мы другие, но без “зато”. Нет теперь никакого “зато”. Просто другие, со своим стилем...
Странным стилем, с улицами где пестрит от вывесок, где в три часа ночи можно купить сотовый телефон, подключить его, если вдруг приспичило. Россияне полуночники. В 11 часов вечера парковка у “Ленты” была забита, работали ВСЕ кассы... И главное – ощущение что каждый день чтото меняется к лучшему, и это видно !
Вот какое сравнение – когда ребенок растет, то разница его в три года и четыре разительная. Но когда он вырастет до пяти, то ясно, те изменения которые произошли – научился читать, писать – еще более глубоки и сложны чем все что было до этого. Короче, все что было до 2002 года – это была только присказка, сказка будет впереди...
Атмосфера
Люди стали раскованнее, целующиеся парочки на улицах, обнимающиеся в метро. Их стало намного больше. Ездят на досках, на роликовых коньках. Много мопедов.
Вначле меня шокировло когда я прямо посреди поля (пустыря) увидел кафе, думал что за убожество. Потом понял что это такой стиль. Прямо на травку ставят стульчики, кафе в виде шатра-палатки, и кайфуют. То есть специально делают кафе подальше от машин в тишине... Для ревнителей нравственности – пьют пиво в метро и на улице... И пусть... не вижу ничего плохого
Не могу однако не отметить поражающий своим вопиющим цинизмом факт: я видел пару кафе, который назывались не ШАВЕРМА, а ШАУРМА. И Вы еще спрашиваете, причем здесь Лужков ?
Кредиты и ипотека.
Кредиты предлагают во всех больших магазинах. Иногда видишь как сидит работник банка прямо в магазине, со своим столиком. Напротив, с ипотекой пока никак. Я опросил всех своих знакомых, и расспросил их про их знакомых. В общем. Четкое деление на две группы. Одни либо уже купили, либо покупают квартиры, либо ждут окончания строительства. Никто из них ипотекой не пользовался. Но у них были старые квартиры, родственники, знакомые кто помог итд. Вторые (иногда вполне успешные люди но без накоплений, стартующие в этой жизни с нуля) квартиры не имеют и не рассчитывают на ипотеку. В лучшем случае квартиры снимают.
По данным АиФ, в Питере выдано до сих пор 400 (штук, не тысяч) ипотечных кредитов, а в 2004 году планируется 1500. Вынужден констатировтаь что иоптеки пока нет.
Дачи
Интересно что на дачах изменений почти нет. То есть стало больше участков с одной травкой, и просто запущенных садов. Серьезного ремонта дач не ведется почти. Я объясняю это тем что все сбережения населения вымыты строительством в городе. Думаю пойдет всплеск через четыре года.
Дома “новых русских”, построенные в 91-95гг, казавшиеся шикарными, производят теперь жалкое впечатление.
На электричке кругом торговцы и контролеры. При том что проверяют кажлый поезд, много людей билетов не покупает, а платят контролерам. Я тоже так сделал когда ворвался в электричку не успев купить билет и... оказалось это дешевле
ЖКХ
Там где я жил (пока новая квартира не закончена так что жили у родственников) появился дворник и поставлен домофон. Зато у родителей классическая парадная со сгоревшими почтовыми ящиками, и бутылкой от пива на подоконнике среди сигарет. У них “кодовый замок” с механической логикой, то есть, можно сказать, нет ничего. Мне кажется что домофонами оснащены почти все новые дома, а вот в старых 3-5%. По данным того же АиФ, в Питере 3% домов с консьержем, в Москве 30%.
Правда у еще одних родственников сделан ремонт и поставлен лифт Отис, и все бесплатно.
Я походил по Купчино и смотрел старые дома и считал количество в них новых окон. То есть стеклопакетов, или просто окон сиящих белизной. Это показатель какие люди живут там, как правило, за старыми растревкавшимися окнами – советсткий быт и психология. Редко кто делает ремонт в квартире не меняя старые окна. Так вот, около 30% окон новые. Это похоже на правду: в старых домах треть жильцов хотят чтото изменить, отремонтировать подъезд, треть инертны или без денег, треть совки, причем процентов пять совки активные, с долгами за квартплату 30-50 тыс руб. Как только процент нормальных людей привысит 50%, пойдут изменения.
Я также прошелся по Лиговке записывая количество новых окон. Сейчас не буду набивать данные, у меня есть по каждому дому, я записал общее число жилых окон, число новых окон, состояние дома для всех домов от Расстанной до Невского по нечетной стороне. То есть смогу сравнить что и как меняется. Увы, новых окон менее 5% (!!!). Я не знаю как объяснить почему на Лиговке, в центре хуже чем в новых районах. Конечно, процент новых окон растет при приближении к Невскому, но и там этот процент не больше 20%
Было бы очень интересно сравнить ситуацию с другими городами
Интернет
Для тех кто долго жил в Америке и Европе напомню, что модем при коннекте издает презабавнейшие звуки. Бедный ноутбук видимо подумал – Боже, куда я попал… и после долгих трудов законнектился таки на 14400. Впрочем ночью бывало и 30K. Разрыв линии каждые 10-15мин. Успешный коннект один раз из пяти (станция старая, часто чужие голоса в трубке, при наборе идут срывы...) Правда в новой квартире связь устанавливалась сразу и на 40-50K, но там станция поновее. Срок ожидания телефона был 14мес.
О трафике. Просто коннект с проверкой банковского счета, почти и пр накручивал 5M. На Привет я не ходил а только отвечал на письма. Ну еще смотрел nasdaq. Если реально пользоваться интернет то трафик будет много Гиг и что делать непонятно. Разумеется, все updates для антивируса, adware и XP были посланы нафиг а то были бы кранты. К сожалению эта та область где пока все плохо
Пришлось вспоминать забытые навыки, решил прочитать одну тему на Привете – открываешь сразу много страниц с open in a new window, потом спокойно читаешь. Или что в outlook express при чтении если много почты лучше прерывать чтение с помщью stop. А потом считывать оставшиеся. Тогда при разрыве коннекта не будет все начитаться с нуля, так как часть сообщений будет считана.
На интернет потрачено 2*65руб, две карты по три часа
Город стройка
Я никогда не видел такого строительства. Кажется, строится все и везде. Такое чувство что живешь на стройплозадке. Это и радует и неудобно. Говорят что в Москве машины выезжающие со строек моют, может и так, а вот в Питере не моют, так что пойду очещать свои ботинки.
У меня негатив как то получился ближе к концу описания. Это просто потому что пошел по деталям. В принципе 50 на 50, но с резкой положительной динамикой. А Россию я бы так и изобразил, в виде красивой девушки на туфельках, осторожно шагающей в нагромождении бетонных конструкций на грязной стройке. Но это здоровье и молодость, а вот Америку я бы изобразил в виде старика миллионера... богатого, со связями, лоском и... терминальной стадией рака. Кем бы Вы хотели быть ?
В общем, все полное ИМХО
Первые впечатления
Забавно что после возвращения из Америки мне Питер казался очень урбанистичным. После Парижа он наоборот, кажется деревней. Ну, по крайней мере его ‘новые’ районы как город не воспринимаются вообще. Огромные площади... широченные улицы... Первое время (заслышав русскую речь) – ой, русские пошли . Через три дня проходит.
Выхлопные газы по прежнему приводят к головной боли первые дни. Если бы я был бы сторонником резких движений то точно запретил бы все машины без катализатора и уж точно все Лады, даже с катализатором . Но тогда машин на дорогах почти не останется.
Что изменилось: мелочи
Город расцветает. По сравнению с летом 2002 в глаза бросается обилие вывесок мелких бизнесов повсюду. То есть количество этих бизнесов выросло раза в полтора, а может и два. Очень много салонов сотовой связи. Так как похоже что почти все россияне уже подключились, то очевидно что этих салонов так много потому что там платят за телефон. А платят потому что с банковского счета никто не платит. Думаю когда это наладится, то количество таких салонов сократится раза в три. Их сейчас явное перепроизводство.
Еще маленькая новость – “торговля на транспорте” завоевала Питерское метро, теперь как и в пригородных электричках продавцы ходят из вагона в вагон, правда продают только журналы.
В Питере очень много звучит иностранной речи... Ну не как в Париже, но намного больше
... и глобально
Мне показалось что Россия стала обретать свое лицо. Этот момент требует пояснения. Конечно свое лицо было и раньше. У России всегда было своеобразие. Но оно почти всегда было со знаком “минус”. Типа у нас нет продуктов, зато… или зато мы очень духовные за бутылкой водки на кухне. Теперь я вижу как выкристаллизовывается новое, положительное своеобразие. То есть теперь мы другие, но без “зато”. Нет теперь никакого “зато”. Просто другие, со своим стилем...
Странным стилем, с улицами где пестрит от вывесок, где в три часа ночи можно купить сотовый телефон, подключить его, если вдруг приспичило. Россияне полуночники. В 11 часов вечера парковка у “Ленты” была забита, работали ВСЕ кассы... И главное – ощущение что каждый день чтото меняется к лучшему, и это видно !
Вот какое сравнение – когда ребенок растет, то разница его в три года и четыре разительная. Но когда он вырастет до пяти, то ясно, те изменения которые произошли – научился читать, писать – еще более глубоки и сложны чем все что было до этого. Короче, все что было до 2002 года – это была только присказка, сказка будет впереди...
Атмосфера
Люди стали раскованнее, целующиеся парочки на улицах, обнимающиеся в метро. Их стало намного больше. Ездят на досках, на роликовых коньках. Много мопедов.
Вначле меня шокировло когда я прямо посреди поля (пустыря) увидел кафе, думал что за убожество. Потом понял что это такой стиль. Прямо на травку ставят стульчики, кафе в виде шатра-палатки, и кайфуют. То есть специально делают кафе подальше от машин в тишине... Для ревнителей нравственности – пьют пиво в метро и на улице... И пусть... не вижу ничего плохого
Не могу однако не отметить поражающий своим вопиющим цинизмом факт: я видел пару кафе, который назывались не ШАВЕРМА, а ШАУРМА. И Вы еще спрашиваете, причем здесь Лужков ?
Кредиты и ипотека.
Кредиты предлагают во всех больших магазинах. Иногда видишь как сидит работник банка прямо в магазине, со своим столиком. Напротив, с ипотекой пока никак. Я опросил всех своих знакомых, и расспросил их про их знакомых. В общем. Четкое деление на две группы. Одни либо уже купили, либо покупают квартиры, либо ждут окончания строительства. Никто из них ипотекой не пользовался. Но у них были старые квартиры, родственники, знакомые кто помог итд. Вторые (иногда вполне успешные люди но без накоплений, стартующие в этой жизни с нуля) квартиры не имеют и не рассчитывают на ипотеку. В лучшем случае квартиры снимают.
По данным АиФ, в Питере выдано до сих пор 400 (штук, не тысяч) ипотечных кредитов, а в 2004 году планируется 1500. Вынужден констатировтаь что иоптеки пока нет.
Дачи
Интересно что на дачах изменений почти нет. То есть стало больше участков с одной травкой, и просто запущенных садов. Серьезного ремонта дач не ведется почти. Я объясняю это тем что все сбережения населения вымыты строительством в городе. Думаю пойдет всплеск через четыре года.
Дома “новых русских”, построенные в 91-95гг, казавшиеся шикарными, производят теперь жалкое впечатление.
На электричке кругом торговцы и контролеры. При том что проверяют кажлый поезд, много людей билетов не покупает, а платят контролерам. Я тоже так сделал когда ворвался в электричку не успев купить билет и... оказалось это дешевле
ЖКХ
Там где я жил (пока новая квартира не закончена так что жили у родственников) появился дворник и поставлен домофон. Зато у родителей классическая парадная со сгоревшими почтовыми ящиками, и бутылкой от пива на подоконнике среди сигарет. У них “кодовый замок” с механической логикой, то есть, можно сказать, нет ничего. Мне кажется что домофонами оснащены почти все новые дома, а вот в старых 3-5%. По данным того же АиФ, в Питере 3% домов с консьержем, в Москве 30%.
Правда у еще одних родственников сделан ремонт и поставлен лифт Отис, и все бесплатно.
Я походил по Купчино и смотрел старые дома и считал количество в них новых окон. То есть стеклопакетов, или просто окон сиящих белизной. Это показатель какие люди живут там, как правило, за старыми растревкавшимися окнами – советсткий быт и психология. Редко кто делает ремонт в квартире не меняя старые окна. Так вот, около 30% окон новые. Это похоже на правду: в старых домах треть жильцов хотят чтото изменить, отремонтировать подъезд, треть инертны или без денег, треть совки, причем процентов пять совки активные, с долгами за квартплату 30-50 тыс руб. Как только процент нормальных людей привысит 50%, пойдут изменения.
Я также прошелся по Лиговке записывая количество новых окон. Сейчас не буду набивать данные, у меня есть по каждому дому, я записал общее число жилых окон, число новых окон, состояние дома для всех домов от Расстанной до Невского по нечетной стороне. То есть смогу сравнить что и как меняется. Увы, новых окон менее 5% (!!!). Я не знаю как объяснить почему на Лиговке, в центре хуже чем в новых районах. Конечно, процент новых окон растет при приближении к Невскому, но и там этот процент не больше 20%
Было бы очень интересно сравнить ситуацию с другими городами
Интернет
Для тех кто долго жил в Америке и Европе напомню, что модем при коннекте издает презабавнейшие звуки. Бедный ноутбук видимо подумал – Боже, куда я попал… и после долгих трудов законнектился таки на 14400. Впрочем ночью бывало и 30K. Разрыв линии каждые 10-15мин. Успешный коннект один раз из пяти (станция старая, часто чужие голоса в трубке, при наборе идут срывы...) Правда в новой квартире связь устанавливалась сразу и на 40-50K, но там станция поновее. Срок ожидания телефона был 14мес.
О трафике. Просто коннект с проверкой банковского счета, почти и пр накручивал 5M. На Привет я не ходил а только отвечал на письма. Ну еще смотрел nasdaq. Если реально пользоваться интернет то трафик будет много Гиг и что делать непонятно. Разумеется, все updates для антивируса, adware и XP были посланы нафиг а то были бы кранты. К сожалению эта та область где пока все плохо
Пришлось вспоминать забытые навыки, решил прочитать одну тему на Привете – открываешь сразу много страниц с open in a new window, потом спокойно читаешь. Или что в outlook express при чтении если много почты лучше прерывать чтение с помщью stop. А потом считывать оставшиеся. Тогда при разрыве коннекта не будет все начитаться с нуля, так как часть сообщений будет считана.
На интернет потрачено 2*65руб, две карты по три часа
Город стройка
Я никогда не видел такого строительства. Кажется, строится все и везде. Такое чувство что живешь на стройплозадке. Это и радует и неудобно. Говорят что в Москве машины выезжающие со строек моют, может и так, а вот в Питере не моют, так что пойду очещать свои ботинки.
У меня негатив как то получился ближе к концу описания. Это просто потому что пошел по деталям. В принципе 50 на 50, но с резкой положительной динамикой. А Россию я бы так и изобразил, в виде красивой девушки на туфельках, осторожно шагающей в нагромождении бетонных конструкций на грязной стройке. Но это здоровье и молодость, а вот Америку я бы изобразил в виде старика миллионера... богатого, со связями, лоском и... терминальной стадией рака. Кем бы Вы хотели быть ?
В общем, все полное ИМХО
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14006
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81373
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14006
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
vaduz wrote:Про Америку тут ни к селу ни к городу...
И вроде Dmitry67 нормальным человеком кажется, а как скажет - то ли на заказ работает, то ли его тут пыльным мешком из-за угла по голове напугали...
Да ладно Вам. Ну не любит человек Америку. Поскольку высадился в неподходящей для него части оной.
Я, когда в Чикаго жил, тоже естественным образом свои негативные впечатления на всю Америку обобщал.
Не гоните, и не гонимы будете...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 619
- Joined: 25 Apr 2004 00:51
- Location: eastern time zone
Re: Отчет о поездке в Россию
Dmitry67 wrote:... Россию я бы так и изобразил... а вот Америку я бы изобразил ...
У Вас в школе по "Изобразительному искусству" в школе что было, если не секрет?
"What we've got here is a failure to communicate. Some men you just can't reach..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Восхищение стройкой - это напоминает официальное советское восхищение.
Правильным иностранцам из капстраны полагалось высказывать восхищение строительством в Москве. Когда в институте английский учили, то даже текст такой был. Правда, препша при этом хмыкала и говорила, что ерунда все это, им это глубоко по барабану (она одно время работала гидом с интуристами).
Правильным иностранцам из капстраны полагалось высказывать восхищение строительством в Москве. Когда в институте английский учили, то даже текст такой был. Правда, препша при этом хмыкала и говорила, что ерунда все это, им это глубоко по барабану (она одно время работала гидом с интуристами).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1526
- Joined: 25 Sep 2003 07:53
- Location: North CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
Ну если сейчас США это больной раком миллионер, то Россия образца 1988-1993 это пьяный умирающий от голода бомж. А сейчас этот бомж сменил пол, помолодел на 40 лет и превратившись в скачущую по стройке девчушку.
Так что я бы поостерегся со сравнениями. То-ли еще будет.
Так что я бы поостерегся со сравнениями. То-ли еще будет.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1620
- Joined: 06 Jul 2003 04:54
- Location: UA, US
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14001
- Joined: 18 Mar 2002 10:01
- Location: Moscow-USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81373
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14001
- Joined: 18 Mar 2002 10:01
- Location: Moscow-USA
Yvsobol wrote:SouthernBelle wrote:но суровая правда такова, что лощеные миллионеры, увозят девушек в туфельках и имеют, имеют, имеют...кстати - лощеные миллионеры не только из Америки - со всего света..
А может девушки имеют всего света.
Говорил же, что щас начнется. началось.
начал всё Дмитрий. ..если бы он поделился о России - мы бы с радостью почитали..к чему он приплел Америку? к чему сравнения? это было что? рассказ о России - или политически окрашенная листовка? нужно знать - когда стоит промолчать...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
SouthernBelle wrote:если бы он поделился о России - мы бы с радостью почитали..к чему он приплел Америку? к чему сравнения? это было что? рассказ о России - или политически окрашенная листовка? нужно знать - когда стоит промолчать...
Просто он добрый, ему нас жалко и он хочет, чтобы мы все к нему переехали, во Францию...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1620
- Joined: 06 Jul 2003 04:54
- Location: UA, US
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15755
- Joined: 26 Apr 2002 06:55
Re: Отчет о поездке в Россию
Dmitry67 wrote:.. А Россию я бы так и изобразил, в виде красивой девушки на туфельках, осторожно шагающей в нагромождении бетонных конструкций на грязной стройке. Но это здоровье и молодость, а вот Америку я бы изобразил в виде старика миллионера... богатого, со связями, лоском и... терминальной стадией рака. Кем бы Вы хотели быть ?
Рассказ интересный, но накат на Америку действительно совсем к рассказу не вяжется. Причем здесь рак, вы что доктор такие диагнозы ставить?? И причем `кто кем хочет быть`, ну пришибет ту девушку бетонной плитой или каблук сломается, и чё , спросят чьего-то желания ? И чем Вам Лужков не угодил и шаурма ? Все в одной кучке завязли зачем-то.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
А что Вас удивляет в словах про терминальную стадию рака ?
Вы сегодня СЮДА http://finance.yahoo.com/?u
заходили ?
Вы сегодня СЮДА http://finance.yahoo.com/?u
заходили ?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14006
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
SouthernBelle wrote:начал всё Дмитрий. ..если бы он поделился о России - мы бы с радостью почитали..к чему он приплел Америку? к чему сравнения? это было что? рассказ о России - или политически окрашенная листовка? нужно знать - когда стоит промолчать...
Он не только с Америкой сравнивал, но и с Францией. А Вы только Америку заметили?
Какие страны видел - с теми и сравнивает.
Не гоните, и не гонимы будете...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14006
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12703
- Joined: 18 Apr 2004 22:37
- Location: Dallas
Re: Отчет о поездке в Россию
Adriana wrote: И чем Вам Лужков не угодил и шаурма ?
Ибо истинные питерцы едят исключительно шаверму.
Сидя на поребрике с хабариком у парадного...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3634
- Joined: 04 May 2002 05:10
- Location: St-Petersburg -> UK -> IL, US-> Toronto