О tools, хороших и разных

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 26 Jun 2004 14:16

SlavickP wrote:
A. Fig Lee wrote:http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/developers-handbook/secure-chroot.html

С этим хорошо по Линуксу знаком. Заинтересовала упомянутая Strannik223'ом возможность подсистемы jail обрубать доступ к сети (оригинальная лексика сохранена) в FreeBSD. Похоже, снова некомпетентность и профанация?

From FreeBSD's
$man 2 jail:

All IP activity will be forced to happen to/from the IP number specified,
which should be an alias on one of the network interfaces.

В соединении с файрволлом настроенным на конкретный IP - то, что доктор прописал.

А что, в Виндовс есть возможность обрубить доступ в сеть для специфических аккаунтов?

Strannik223 · Post by **Strannik223** » 26 Jun 2004 17:05

SlavickP wrote:
A. Fig Lee wrote:http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/developers-handbook/secure-chroot.html

С этим хорошо по Линуксу знаком. Заинтересовала упомянутая Strannik223'ом возможность подсистемы jail обрубать доступ к сети (оригинальная лексика сохранена) в FreeBSD. Похоже, снова некомпетентность и профанация?

http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=jail&apropos=0&sektion=0&manpath=FreeBSD+5.2-RELEASE+and+Ports&format=html
Славик, если Вы ставите под сомнение чью то компетенцию то пожалуйста изложите свои доводы. А то под сомнение ставить много ума не надо. Вы прямо заявите что "jail не дает возможности обрубить сеть", тогда поговорим и в результате выясним чью компетенцию под сомнение ставить.

geek7 · Post by **geek7** » 26 Jun 2004 19:20

f_evgeny wrote:
geek7 wrote:Так рискну повторить вопрос для тех кто в юниксе:
чем знание X-ов мне может помочь?

Ну, хотя бы то, что X-ы - графическая система полностью реализованная через сеть и как это сделано.

Таких 10-ок и думаю не один. И чем мне поможет если я разберусь в отличиях реализациях в X-ах от виндах и VNC :pain1:

мне еще один велосипед изобретать не светит, а на уровне пользователя того-же VNC вполне хватает и X-сервер ставить ненадо

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 26 Jun 2004 19:38

geek7 wrote:
f_evgeny wrote:
geek7 wrote:Так рискну повторить вопрос для тех кто в юниксе:
чем знание X-ов мне может помочь?

Ну, хотя бы то, что X-ы - графическая система полностью реализованная через сеть и как это сделано.

Таких 10-ок и думаю не один. И чем мне поможет если я разберусь в отличиях реализациях в X-ах от виндах и VNC мне еще один велосипед изобретать не светит, а на уровне пользователя того-же VNC вполне хватает и X-сервер ставить ненадо

Уважаю Виндовскую закалку. Не знаю, значит и не надо!
И сравнили VNC и X! VNC - это те же винды, только по сети и в профиль.
Главное отличие X-ов от, например того же VNC - на них вы можете например элементарно организовать терминальный класс с работой на одном сервере. Говорят, то же можно организовать на Windows, только надо сервер покупать и ресурсов кушает очень много.
В том-то и беда людей, воспитанных в Виндовс, что они во всем видят только Виндовс, как молотку везде чудятся гвозди.

Seryi · Post by **Seryi** » 26 Jun 2004 19:42

f_evgeny wrote:Уважаю Виндовскую закалку. Не знаю, значит и не надо!
И сравнили VNC и X! VNC - это те же винды, только по сети и в профиль.
Главное отличие X-ов от, например того же VNC - на них вы можете например элементарно организовать терминальный класс с работой на одном сервере. Говорят, то же можно организовать на Windows, только надо сервер покупать и ресурсов кушает очень много.
В том-то и беда людей, воспитанных в Виндовс, что они во всем видят только Виндовс, как молотку везде чудятся гвозди.

VNC был плохой пример, но в чем принципиальное отличие X-ов от Terminal Services? Кстати я сейчас в университете и пишу это сообщение подключившись к своему лаптопу дома через Terminal Services. Особенно ресурсов не жрет, на моем лаптопе ресурсов и так мало чтобы их жрать.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 26 Jun 2004 19:47

Seryi wrote:VNC был плохой пример, но в чем принципиальное отличие X-ов от Terminal Services? Кстати я сейчас в университете и пишу это сообщение подключившись к своему лаптопу дома через Terminal Services. Особенно ресурсов не жрет, на моем лаптопе ресурсов и так мало чтобы их жрать.

"Ладно, посидим еще немного." (C) Винни-Пух
Ну хотя бы в том, что можно запускать приложение на одном компьютере, а окно от него направлять на другой компьютер, причем на компьютере, на котором работает приложение, графической подсистемы ввобще может не быть. А это есть весьма удобно.
А ресурсы должны кушаться на сервере, хотя я личного опыта не имею, это должны спецы по Виндовс пдтвердить/опровергнуть.

Seryi · Post by **Seryi** » 26 Jun 2004 19:56

f_evgeny wrote:"Ладно, посидим еще немного." (C) Винни-Пух
Ну хотя бы в том, что можно запускать приложение на одном компьютере, а окно от него направлять на другой компьютер, причем на компьютере, на котором работает приложение, графической подсистемы ввобще может не быть. А это есть весьма удобно.
А ресурсы должны кушаться на сервере, хотя я личного опыта не имею, это должны спецы по Виндовс пдтвердить/опровергнуть.

Не совсем понятно что значит графической подсистемы вообще может не быть?
А так тоде самое, окно от приложения напраляется на другой компьютер, ресурсы кушаются только на сервере.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 26 Jun 2004 20:06

Seryi wrote:Не совсем понятно что значит графической подсистемы вообще может не быть?
А так тоде самое, окно от приложения напраляется на другой компьютер, ресурсы кушаются только на сервере.

На компьютере, на котором работает приложение, есть только xlib. Приложение не рисует весь экран, оно только шлет графические примитивы для перерисовки окна приложения.

Seryi · Post by **Seryi** » 26 Jun 2004 20:36

f_evgeny wrote:На компьютере, на котором работает приложение, есть только xlib. Приложение не рисует весь экран, оно только шлет графические примитивы для перерисовки окна приложения.

То же самое в Windows. Компьютер может быть незалогиненым и при этом на нем может работать много удаленных пользователей. Графическая подсистема в Windows есть всегда, но в случае Terminal Services она не используется.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 26 Jun 2004 20:44

Seryi wrote:
f_evgeny wrote:На компьютере, на котором работает приложение, есть только xlib. Приложение не рисует весь экран, оно только шлет графические примитивы для перерисовки окна приложения.

То же самое в Windows. Компьютер может быть незалогиненым и при этом на нем может работать много удаленных пользователей. Графическая подсистема в Windows есть всегда, но в случае Terminal Services она не используется.

А не наоборот? Не используется ли графическая подсистема для каждого пользователя?

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 26 Jun 2004 20:49

Seryi wrote:
f_evgeny wrote:На компьютере, на котором работает приложение, есть только xlib. Приложение не рисует весь экран, оно только шлет графические примитивы для перерисовки окна приложения.

То же самое в Windows. Компьютер может быть незалогиненым и при этом на нем может работать много удаленных пользователей. Графическая подсистема в Windows есть всегда, но в случае Terminal Services она не используется.

Не может быть в Виндовс так же. В X приложение посылает то же самое Xserver-у как на локальном компьютере, так и по сети, поскольку Виндовс не была устроена также с самого начала, приложение не может работать так же без дополнительных приспособлений.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 26 Jun 2004 21:11

Вот два отличия X от Term server

Во первых, все 'окна' которые вы запускаются удаленными с точки зрения вашего компа не являются окнами вообще. Это просто картинки в окна Term server. 'Вылезти' окно из окна Term server не может.

Второе отличие: X пишет примитивами, Term server - битмапами
Да, чрезвычайно оптимизировнанными, в случае полигонов вообще без них, но все таки битмапами. На медленных линиях заметно как ТЕКСТ выводится КВАДРАТИКАМИ.

VladDod · Post by **VladDod** » 26 Jun 2004 22:00

geek7 wrote:Если не 3.11 или CE то представление весьма общее, кнопочка Serch и далее выбираете: где, маска имени, подстрока, диапазон дат, размер ..

Задумался, ... а как нить этот "Search" можно в shell-скрипт вставить? :roll:

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 26 Jun 2004 22:04

Эх, если бы Win все интерфейсные операции не выполнялись напрямую, а передавалиь бы шеллу как команда и выполнялись...

Забавно, но именно этой правильной иделогии придерживается интерфейс Yukon

VladDod · Post by **VladDod** » 26 Jun 2004 22:06

f_evgeny wrote:
katit wrote:Теперь у меня это работа. И я это делаю чтобы зарабатывать деньги. Я не вижу никакого смысла разбираться в том чем пользуются бородатые дядьки с пингвинами на майке. Т.е. подобные высказывания просто вызывают улыбку. Хотя хорошо быть увлеченным (а судя по аватаре вы наверноe намного меня старше)

У всех работа. И как портят жизнь, когда навязывают "решения Майкрософт"....

Свая-свят-свят ... я как представил "решение от Майкрософт" ... управляющее моим пароходом с сотней километров забортного оборудования

... ик!

Привет

О tools, хороших и разных

Re: О tools, хороших и разных