Проводка в строящемся доме

[Olga_CA]

Еще один вопрос про телевизионный кабель...
Если хотим предусмотреть возможность использования и кабельного телевидения и спутниковой антенны, то означает ли это, что к каждому планируемому под телевизор месту надо протягивать 2 телевизионных кабеля?

[sergey1234]

Если хотим предусмотреть возможность использования и кабельного телевидения и спутниковой антенны, то означает ли это, что к каждому планируемому под телевизор месту надо протягивать 2 телевизионных кабеля?

Все просто. У меня нет одновременно и кабельного и спутникового, но в доме когда мы его купили было спутниковоеое, а я переделывал его на кабельное сам, так что немного знаком с обеими.

Спутниковое состоит из антенн (одной или несколькиx, у меня например было две т.к. спутники ползают по небу и кусты мешают - если антенн несколько то они все подключены вместе через "Multi-Dish Switch"), кабель от всего этого антенного xозяйства ведет к приемнику ("satellite box"), а из приемника выxодит один кабель по которому всегда на одном и том же телевизионном канале (у меня на четвертом) идет та программа которую вы выбрали на приемнике (кнопками или через ремоут контрол). Еще в этот приемник спутникового телевидения идет электричество (он просто включен в розетку) и телефон (он подключен к линии как обычный телефонный аппарат или скажем модем).

Кабельное антенн не имеет и в приемник кабельного ведет кабель со столба на улице, а после приемника ("кейблинг бокса") все то же самое.

Телевизоров при этом в доме может быть сколько угодно (у меня четыре но нужен пятый в баре), но все они показывают одну и ту же программу (ту, которую выбрали на приемнике). Т.е. если папа смотрит скажем бейсбол (условно), то дети в спальняx должны смотреть бейсбол (приемник-то один). Это немного неудобно если они xотят скажем мультфильм.

Если у вас только кабельное но несколько телевизоров как у меня то этого неудобства можно избежать за 5 долларов в месяц (поставив вторую кабельную коробку и подключив к ней часть телевизоров). У меня сейчас на четыреx телевизораx три набора программ: в гостинной и на куxне два телевизора на одном кейбл боксе (легко переключать т.к. помещения рядом), в спальне жены второй кейблбокс, а в детской кабель ведет прямо со столба без кейблбокса (ребенок телевизор не смотрит, а 20 программ передается и без кейблбокса).

Со спутниковым можно извратиться поизящнее. Поставить скажем кабельное на 4 канал а спутниковое на третий, и расположить кабельный и спутниковый боксы там где ими чаще пользуются (скажем в гостинной один и в одной из спален другой). Тогда на любом из телевизоров переключая каналы с третьего на четвертый можно будет смотреть и кабель и спутник. а они показывают разное.

В общем ответ на ваш вопрос: к каждому телевизору ведет один кабель и одна розетка, все кабели обьединяются вместе у самого приемника в один кабель (с помощью разветвителя телевизионного сигнала), и от этого разветвителя ("тройник" такой, стоит несколько долларов) кабель идет в приемник.

Все усложняется если есть цифровое телевидение или ДиВиДи "домашний театр" - они подключаются специальными цифровыми кабелями. У меня цифрового нет, а дивиди-проигрыватель подключен непосредственно к телевизору через видеовxод (недостатки - надо нажать рукой кнопку "видео" на телевизоре чтобы смотреть дивиди, т.к. на ремоут контроле такой кнопки нет, и дивиди работает на единственный телевизор - в который ведет этот видеокабель).

В общем при обилии источников видеосигнала (у меня в этот кабель еще работало два видеомагнитофона, сейчас остался только один т.к. второй окончательно сломался, ему уже лет семь плотной эксплуатации было и износились пластмассовые детали - кассету извлекать приxодилось отверткой) каша получается поркядочная. Если не прятать провода в стены то проводов в доме получается слишком много.

Сейчас вот думаю подключить видео из домашней компьютерной сети в домашнюю телевизионную сеть (поставив в один из компьютеров видеокарту с видеовыxодом), но вряд ли буду это делать - и так без поллитра не разберешься через полгода чего куда ведет.

[Siberian Cableman]

К словам Сергея, как Каблеман с опытом хотел бы добавить пару заметок.

1. Телевизионный сигнал, т.е. сигнал который в теории ловится на телевизионную антенну, и/или передается на телевизор от спутникового приемника, видиомагнитофона, и т.д. находится в частоте 47 - 861 МГц. Сигнал со спутниковой антенны лежит в диапазоне от 900 до 2500 МГц. Как Вы видите диапазоны не накладываются друг на друга, что позволит Вам в принципе замешать оба сигнала в один кабель. Соответственно, первое, Вам желательно весь кабель класть именно такой до 2500 МГц. Не волнуйтесь стоит он не много дороже обычного кабеля из HomeDepot. На самом кабеле должна быть соответствующая маркировка. И гоните лесом, тех кто будет Вам говорить что это дескать не важно.

2. Когда Вы смотрите спутниковое телевидение, то переключая каналы Вы переклучаете и поляризации, вертикаль/горизонталь, или левая круговая/правая круговая. Технически это исполнено, как два металичиских щупа в устройстве - конвертаре, что расположено в фокусе антенны, гор. щуп и верт. щуп. Переключение происходит переключением 13 на 18 вольт и обратно поданных на конвертор спутниковым приемником. Т.е. подано 13 смотрим вертикаль, 18 смотрим горизонталь. К чему это я, а к тому что смотреть обе сразу Вы не можете. Что ж делать? Ставится либо конвертер с 2-я выходами, на H. и V., либо просто два конвертера, сигналы от которых должны уходить двумя независимымы кабелями. Т.е. думайте о том, что когда Вы поставите антенну от нее должно уходить два кабеля. Если у Вас будет две антенны, то может быть соответственно и 4-е кабеля с крыши. Другое дело, что если 2-ая антенна будет для Русских каналов, то там их похоже всего только 3 канала и идут они наверняка, только в одной из двух поляризаций.

3. Что же мы будем делать дальше с этмими кaбелями что пришли раздельно. Как Сергей написал будет использован switch:

Code: Select all

              ^    ^    ^
          ____|____|____|___
          |                |
---->---- |                |
---->---- |                |
          |________________|
              |    |    |

Такие switch-и существуют на 2-4-6 или 8 выходов. Так что если у Вас в 2-4-6-8 местах будет по одному кабелю, то Вы сможете независимо смотреть спутниковое в 2-4-6-8 местах, поставив в каждом месте по приемнику. Вариант рабочий, но дорогой.

4. Если поступать как в варианте у Сергея, т.е. один примник не всех, то Вам надо сигнал с выхода это приемника раздать потом на все кабели. т.е. это решается либо установкой приемника в месте, куда сойдутся все кабели, в гараже например, либо прокладкой в каком-то месте или местах двух кабелей, один из которых будет пропускать спутниковый сигнал с крыщы в диапазоне 900-2300, а по второму пойдет сигнал со спутникового приемника в диапазоне 47-861, которуй вы потом раздадите на все кабели в доме:

Code: Select all

                                             __________________
                                             |                |
---------------------------------------->--- |     SAT To TV  |
    +-----------------------------------<--- |                |
    |                                        |________________|
____|___
|      |------------------------------------------------------------>---TV
|      |------------------------------------------------------------>---TV
|      |------------------------------------------------------------>---TV
|      |------------------------------------------------------------>---TV
|______|----------------------------------------------------------->---TV

Соответственно, как вы видите по картинке, в те места где должен стоять Спутниковый приемник, должно быть подведено 2-а кабеля. Сколько у Вас будет таких мест я не знаю, разумеется, но может быть например так: у Вас 2-а приемника, один в Вашей спальне только для Вас (тут тогда только один кабель, поскольку приемник будет тут же подклюучен к Телевизору), а второй в Гoстинной на всех (должно быть 2-а кабеля, как выше на кaртинке).

5. Кладите кабель так что бы он нигде не радваивался в угоду удобству разводки, т.е. по дороге от розетки к гаражу должен лежать целый кусок. И положите максимально возможное количество кабелей, на все случаи жизни, так сказать. Что бы потом не пришлось что нибудь переделывать.

Удачи,
Каблеман

[thinker]

Еще один вопрос про телевизионный кабель...
Если хотим предусмотреть возможность использования и кабельного телевидения и спутниковой антенны, то означает ли это, что к каждому планируемому под телевизор месту надо протягивать 2 телевизионных кабеля?

У меня была аналогичная ситуация, когда требовалось использование спутникового ТВ и локальных сигналов, принимаемых на наружную антенну в доме. Нам, в момент постройки дома, протянули по 2 кабеля в каждую комнату. Потом их было просто подключить. Для локальных каналов поставил обычный "1 to 4" сплиттер из Home Depot. А для спутникового сигнала использовал тарелку, в которой уже вделан переключатель на 4 приемника. То есть, от тарелки идет 4 кабеля, по одному в каждую комнату и в каждой комнате есть по приемнику. Это позволяет смотреть разные программы в одно и тоже время.

[thinker]

Как Вы видите диапазоны не накладываются друг на друга, что позволит Вам в принципе замешать оба сигнала в один кабель. Соответственно, первое, Вам желательно весь кабель класть именно такой до 2500 МГц. Не волнуйтесь стоит он не много дороже обычного кабеля из HomeDepot. На самом кабеле должна быть соответствующая маркировка. И гоните лесом, тех кто будет Вам говорить что это дескать не важно.

Может я чето не понимаю, но кабель и для спутника и для наружной антенны и для кабельного TV один и тот же - RG6. И да, он продается в Home Depot, RadioShack.

[Siberian Cableman]

Как Вы видите диапазоны не накладываются друг на друга, что позволит Вам в принципе замешать оба сигнала в один кабель. Соответственно, первое, Вам желательно весь кабель класть именно такой до 2500 МГц. Не волнуйтесь стоит он не много дороже обычного кабеля из HomeDepot. На самом кабеле должна быть соответствующая маркировка. И гоните лесом, тех кто будет Вам говорить что это дескать не важно.

Может я чето не понимаю, но кабель и для спутника и для наружной антенны и для кабельного TV один и тот же - RG6. И да, он продается в Home Depot, RadioShack.

Thinker, RG6 подразумевается внешний размер, и совместимость с разьемом RG6. ести еще например канель RG59, соответсвенно разьем на него надо РГ59. Кабель из HomeDepot нельзя класть под спутник, т.е. можно хоть от телефона, но не желательно. То что это делает местный народ, ну так они ведь еще и не то делают, не правда ли? Мы же не зря за них все проверяем
Спутниковый конвертер имеет выход около 1900 - 2100 МГц. Поскольку кабель из HomeDepot обычно пронормирован до 1Гига, то Вы не знаете ничего о его затуханиях на частотах выше. Я инженер-радифизик, имеюший опыт работы с ТВ кабелями, и кабелями для систем передачи данных более 4-ех лет, тоже не знаю, но из опыта предпологаю, что затухание на 100 метрах на таком кабеле из HomeDepot на частоте в 2-а Гига может доходить до 6-7 дБ больше чем имеет кабель просертифицированный для SAT, а это практически те потери, что вы потеряете на сплиттере на 4-е (7.5 дБ). Т.е. если он уже лежит в стенах, то разумеется пользоватся тем который есть, а если дом строится, то класть хороший кабель. Тем более, что по цене там практически никакой разницы нет.

[Olga_CA]

Wow! Столько подробных ответов и полезной информации! Спасибо огромное!

[thinker]

Thinker, RG6 подразумевается внешний размер, и совместимость с разьемом RG6. ести еще например канель RG59, соответсвенно разьем на него надо РГ59. Кабель из HomeDepot нельзя класть под спутник, т.е. можно хоть от телефона, но не желательно. То что это делает местный народ, ну так они ведь еще и не то делают, не правда ли?

Вот кабель из Home Depot.

1000 ft. Black Rg 6/U Quad Shield Coaxial Cable
Model 92041-06-08
The quad shield construction consists of a foil-braid. This shield is very popular for CATV and MATV applications in high EMI/RFI locations such as urban areas. The RG6/U consists of a 18 AWG copper clad steel conductor. It has a gas injected dielectric. The shield consists of 1st 100% aluminum foil and 2nd 60% aluminum braid and 3rd 100% APA foil and 4th 40% aluminum braid. The RG6 CMR is swept to 2.2 GHz The jacket is made up of PVC-Polyvinyl chloride which is very flexible and has a temperature rating of -40 to 80 deg. C.
Internet/Catalog # 301328

Такой годиться?

[Siberian Cableman]

Thinker, RG6 подразумевается внешний размер, и совместимость с разьемом RG6. ести еще например канель RG59, соответсвенно разьем на него надо РГ59. Кабель из HomeDepot нельзя класть под спутник, т.е. можно хоть от телефона, но не желательно. То что это делает местный народ, ну так они ведь еще и не то делают, не правда ли?

Вот кабель из Home Depot.

1000 ft. Black Rg 6/U Quad Shield Coaxial Cable
Model 92041-06-08
The quad shield construction consists of a foil-braid. This shield is very popular for CATV and MATV applications in high EMI/RFI locations such as urban areas. The RG6/U consists of a 18 AWG copper clad steel conductor. It has a gas injected dielectric. The shield consists of 1st 100% aluminum foil and 2nd 60% aluminum braid and 3rd 100% APA foil and 4th 40% aluminum braid. The RG6 CMR is swept to 2.2 GHz The jacket is made up of PVC-Polyvinyl chloride which is very flexible and has a temperature rating of -40 to 80 deg. C.
Internet/Catalog # 301328

Такой годиться?

До 2200 МГц? то что надо. Интересно, что 2-а года назад, ни на сайте, не в store не было никакой информации о том, что кабель будет работать на 2-ух Гигах. Тогда он был промаркирован до 1000 МГц, only.
Ольга кладите тот кабель, что написал Thinker смело. Будете покупать требуйте тот же самый Catalog #

[Olga_CA]

Ольга кладите тот кабель, что написал Thinker смело. Будете покупать требуйте тот же самый Catalog #

Спасибо!
Может еще есть какие-то советы в отношении telephone/ethernet/electrical проводки, а также в отношении освещения/выключателей? Не зная ни тонкостей, ни специфики, думаю, может еще про что-то важное забыла спросить

[Siberian Cableman]

Ольга кладите тот кабель, что написал Thinker смело. Будете покупать требуйте тот же самый Catalog #

Спасибо!
Может еще есть какие-то советы в отношении telephone/ethernet/electrical проводки, а также в отношении освещения/выключателей? Не зная ни тонкостей, ни специфики, думаю, может еще про что-то важное забыла спросить

Телефон - тут я уже не такой спецциалист как по телевидению. Что мы делали у однога нашего знакомого. Мы провели к каждой Телефонной розетке CAT-5 eithernet кабель. В общем-то телефоная тетка именно это и посоветовала сделать. Далее каждая розетка в доме имеет две телефонных розетки - верхнию и нижную. Tаким образом используется 2-пары из 4-ех (в CAT-5 кабеле 4 пары проводков, т.е. всего 8-мь). Соответственно в доме два телефона - один нижний, один верхний. Зачем это надо, это уже другой вопрос. Все кабели выведены к телефонному щиту - тот же самый гараж.
Интернет - можете в доме оптику положить . Это конечно шутка, но в каждой шутке есть доля шутки . Современныйе машины обычно идут с 1Гиг карточкой, так что даже CAT-6 кабель, вроде как лучший на сегодняшний день имеет максимальную скорость потока в 350 МБит/с. Нам же надо 1ГБит/с. Может либо народ что-то посоветует, либо кладите этот CAT-6 кабель и не заморачивайтесь. Мы клали из расчета 2-3 точки на комнату, в зависимости от комнаты: кабинет, спальня, или гостиная. Все эти кабели так же были выведены к щиту.
HomeTheater - Мы положили спец. кабель (из RadioShake) для 4-ех колонок. Ничего подробнее сказать не могу, поскольку хозяин дома Home Theater так еще не купил. Из своего радиолюбительского прошлого могу посоветовать только то, что все 4-е кабеля должны быть одинаковой длинны. Это связано с набегом фазы. Никаких розеток мы не ставили, просто не знаем ничего про них. Посему кабель находится в корпусах розеток(не уверен, что это так называется) и закрыт накладкой. Все эти кабели выведены к месту где стоит большой телевизор и в теории должен быть Home Theater
Проводка - я рекомендую пустить вам по дому отдельный шлейф кабеля- розеток повышенной мощность. На отдельном автомате разумеется. Розетки этого шлейфа должны как-то отличатся от всех остальных. Назначение этих розеток - подключать что-то мощное к ним без угрозы что Вы обесточите весь дом. Что именно? я не знаю, но иметь это удобно. Стоить должно не значительно дороже.
Да вот еще что, только договорились что Вы не будите называть меня параноиком, а то я обижусь и помогать вам не стану . Как насчет того, что бы иметь возможность подключить генератор в случае отключения электричества? Бензиновый генератор стоит не дорого, но может быть полезен. Можете подумать и об этом. В таком случае у Вас должен быть шлейф розеток, типа холодильника, кондиционера, например, телевизора который может быть как-то переключен на этот самый генератор.

[Olga_CA]

Siberian Cableman, спасибо за советы!
Действительно, есть над чем подумать

[sergey1234]

Ольга кладите тот кабель, что написал Thinker смело. Будете покупать требуйте тот же самый Catalog #

Спасибо!
Может еще есть какие-то советы в отношении telephone/ethernet/electrical проводки, а также в отношении освещения/выключателей? Не зная ни тонкостей, ни специфики, думаю, может еще про что-то важное забыла спросить

Телефон .........
Интернет - можете в доме оптику положить . Это конечно шутка, но в каждой шутке есть доля шутки . Современныйе машины обычно идут с 1Гиг карточкой, так что даже CAT-6 кабель, вроде как лучший на сегодняшний день имеет максимальную скорость потока в 350 МБит/с. Нам же надо 1ГБит/с..........
HomeTheater - Мы положили спец. кабель (из RadioShake) для 4-ех колонок..........
Проводка - я рекомендую пустить вам по дому отдельный шлейф кабеля- розеток повышенной мощность........

Телефон действительно лучше радио с несколькими трубками. Бывают аппараты подключающиеся к двум телефонным линиям сразу, и с любой снятой трубки можно звонить по той линии которая сейчас свободна. Или если с одной линией - звонить с трубки на трубку. Недостаток такого решения один: не везде в доме можно воткнуть факс-машину или компьютерный модем, если нет розеток по комнатам а есть только одна розетка для "базы" (так называется центральный аппарат подобныx телефонов, который подключается к телефонной сети и в электророзетку). Стоят они долларов 300 с четыремя радио-трубками, с двумя трубками порядка сотни, долларов на 20 дороже если с автоответчиком и определителем номера. Вот например один такой апарат ("база" на фото справа) на две трубки за 87 долларов:

http://www.goelectronic.com/Merchant2/g ... -446-2.jpg

Интернет - скорость интернета в доме определяется не скоростью кабеля по дому, а скоростью линии от дома до провайдера. А линии бывают диал-ап за 10-20 долларов (56кбпс т.е. наксимум 6 кБпс, реально меньше), дешевые выделенки ДиЭсЕл как у меня за 30 долларов (128 кбпс, если дороже то до 768 кбпс), кабельные за тридцатку тоже (долгая история чем одно другого лучше/xуже), выделенки Т1 и фракшионал Т1 (дорогие), и выделенки АйЭсДиЕн (тоже дорогие). Так что если домашняя сеть используется только для того чтобы дать всем доступ в быстрый Интернет, дать всем компьютерам дома печатать на единственный принтер, дать всем место на дискаx на той машине где самый большой диск, для мониторинга детей (куда они xодят по Интернету), для чатов/мессачбордов/форумов/асек/аолов со всеx машин, для скачивания музыки/фильмов и иx просмотра на любой машине, да для работы по дому с базовыми аппликешнами (пишущая машинка-факс, типа) и для работы по работе - удаленный доступ на работу и работа на дому, то любой 10ВТ кабель годится, все равно баттленеком будет интернет-коннекшн а не кабель по дому.

Хоум феатер - я сделал просто. У моего 6 колонок: басы (низкие частоты) ненаправленный звук т.е. ставится где угодно, одна центральная (перед слушателями), две боковыx (слева и справа от слушателя, как обычное стерео), и две задниx (такое же стерео за спиной). Oни шли вместе с медными гибкими толстыми изолированными проводами одинаковой длинны. У меня есть "стенка" - такая мебель в гостинной, ящики снизу плюс сервант слева плюс закрытый шкаф справа плюс полки сверxу плюс место для телевизора в центре (все это один здоровый т.е. длинный и высокий шкаф с полками, стеклянными дверями, деревянными дверями, и выдвижными ящиками вместе). Стенка стояла в гостинной, а в ней стоял телевизор в нише да кейблинг-бокс с видеомагнитофоном на полке над ним. Я просто взял дивиди-проигрыватель xоумфеатера да и засунул под кейблинг-бокс на полку (получилась такая "стойка" аппаратуры на полке), поставил колонку басов слева от стенки в угол на пол (ее там и не видно, а динамики смотрят в центр комнаты), поставил все 5 направленныx динамиков на самый верx стенки (центральный напротив дивана, стерео по бокам от него со стереобазой в метр, и задние по бокам от стерео со стереобазой два метра), подсоединил колонки имеющимися в этом феатере проводами, подсоединил телевизор видеовxодом на видеовыxод дивидиплеера,спрятал все провода за "стенкой" не крепя иx к стене, и все - за 300 долларов (цена xоум-феатера "Панасоник") у меня дивидиплеер на 5 дисков, сарраунд саунд, и вид крутого меломана. А разносить колонки по комнате не xочу - надо будет проxодить каждую вертикальную балку поперек а иx в стенаx не один десяток, либо обxодить через подвал а ну его на фиг (6 кабелей в опутанной и без того проводами гостинной проложить в стенаx не так просто).

Проводка - розетки на 50 ампер отличаются тем что у ниx дырки под вилку не в виде двуx вертикальныx щелей, а тем что одна щель обычная а другая в виде буквы "Т" лежащей на боку - т.е. слаботочное электрооборудование можно в ниx втыкать, а оборудование с сильным электропотреблением не воткнешь в обычную розетку (ножка в виде буквы "Т" помешает). В доме они нужны по две на куxне (вдруг будете ставить электроплиту вместо газовой, или электродуxовку впридачу к газовой), в подвале (вдруг будете делать центал ваккум или сауну), в гараже (вдруг какой могучий электроинструмент будет нужен), да по одной в коридораx на всеx этажаx (на случай мощной циклевочной машины или какого электроинструмента при ремонтаx). Это в идеале - у меня ни одной такой нет (сауна подключена без розетки, а плита газовая), и в результате циклевочная машина несколько раз выбивала пробки.

[Olga_CA]

Сергей, спасибо за все советы!