Data-modeling tools. Erwin(?!)

katit · Post by **katit** » 05 May 2004 04:03

разбираюсь со зверем. Но пока не смог даже соединиться с SQL Server базой. Выдает ошибку...

Работал кто-нибудь с данным тулом или нет?

Какие еще есть Data-Modeling тулы (чтобы с SQL Server работали) ?

Интересует:
1. Популярность (если потом в резюме поставить)
2. Удобность (если классный тул)

Мне хочется функциональность как в ERWin...

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 05 May 2004 08:27

Суксь однозначно
ERWIN считает себя намного умнее пользователя, куча вещей не сделать (пока не догадаешься почему именно он не позволяет сделать)
При этом почему то сам не ведет стрелочки к нужным полем, а просто к таблице
Самое опасное - при неосторожном движении норовить снести колонки из базы потмоу что считает что они больше не нужны

JustMax · Post by **JustMax** » 05 May 2004 08:55

Sybase DataArchitect

katit · Post by **katit** » 05 May 2004 14:48

Dmitry67 wrote:Суксь однозначно

Кстати, если помните - я писал что работаю с программой где все RI на триггерах. Я знал что они ERWin использовали, но теперь знаю кто эти триггеры делал.

Не было ни у кого проблемы к MSDE 2000 подключаться? Вроде я не совсем дурак, а ERWin 4.1 все какие-то ошибки быдает...
Сейчас еще покупаю 4.1 sp2 Может заработает...

testuser · Post by **testuser** » 05 May 2004 20:11

Here is a good list:

http://www.databaseanswers.com/modelling_tools.htm

I mostly use modeling tools to visualize data, so ERWin or other not so sofisticeted tools work for me.

katit · Post by **katit** » 06 May 2004 03:34

Я посмотрел сегодня Embarcadero DBArtisan
Это точно мура (для SQL Server) Все тоже что и в ЕМ. Может для других баз в качестве EM :pain1:

Case studio вроде ничего, но похоже что ERWin мне лучше всего подойдет

irksome · Post by **irksome** » 07 May 2004 13:54

katit wrote:Я посмотрел сегодня Embarcadero DBArtisan
Это точно мура (для SQL Server)

Есть что-то, что явно хуже чем в ErWin?

katit · Post by **katit** » 07 May 2004 14:47

irksome wrote:Есть что-то, что явно хуже чем в ErWin?

Нащет хуже не знаю.
Но я не нашел как диаграммы красивые рисовать например. :pain1:

A все остальное как в Enterprise Manager

Вчера посмотрел Visio. Наверное на этом и остановлюсь

JU · Post by JU » 08 May 2004 09:26

Мы Toad используем, для Oracle правда...

tihij · Post by **tihij** » 08 May 2004 17:56

katit wrote:
irksome wrote:Есть что-то, что явно хуже чем в ErWin?

Нащет хуже не знаю.
Но я не нашел как диаграммы красивые рисовать например.
A все остальное как в Enterprise Manager

Вчера посмотрел Visio. Наверное на этом и остановлюсь

Был еще когда-то Oracle Discovery (во времена 7-ки). Интересно, он сейчас жив?
Или Oracle Designer, которым можно было шариться по базе на предмет исследования ее структуры.
Диаграммы красиво рисовали оба.Оба правда (по-моему) чисто для Oracle, для других БД не применяли.

IA72 · Post by **IA72** » 08 May 2004 18:05

Dmitry67 wrote:Суксь однозначно
ERWIN считает себя намного умнее пользователя, куча вещей не сделать (пока не догадаешься почему именно он не позволяет сделать)
При этом почему то сам не ведет стрелочки к нужным полем, а просто к таблице
Самое опасное - при неосторожном движении норовить снести колонки из базы потмоу что считает что они больше не нужны

С таким я ни разу не сталкивался, хотя с ErWin работал много лет. Наверное, вы просто не умели его готовить

Любой продукт такого уровня сложности подразумевает время на его изучение. Если же подходить с уже заранее сформированным мнением о том, что CASE suxx, то ничего хорошего не получится. ErWin наиболее мощный продукт на рынке (по крайней мере был несколько лет назад). Единственный его серьезный недостаток - он принадлежит Computer Associates. "Where software goes to die"

katit · Post by **katit** » 08 May 2004 18:50

IA72 wrote: С таким я ни разу не сталкивался, хотя с ErWin работал много лет.

Так может подскажете какого .. он не хочет к MSDE коннектиться?

Я уже Visio пытаю. вроде может и работать.

Но чисто с наскока беглым взглядом мне ERWin больше всех понравился.

tihij · Post by **tihij** » 08 May 2004 19:04

katit wrote:
IA72 wrote: С таким я ни разу не сталкивался, хотя с ErWin работал много лет.

Так может подскажете какого .. он не хочет к MSDE коннектиться?

Я уже Visio пытаю. вроде может и работать.

Но чисто с наскока беглым взглядом мне ERWin больше всех понравился.

Visio должен нормально коннектиться и к msde и к любой другой базе, главное, чтобы в Вашей системе были настроены коннекты - через odbc например. Я как-то использовал Visio для нарисования схемы БД в 8-м оракле на удаленном сервере - работало. Работало и с msde. А что за ошибка вылетает?
ЗЫ Только ведь visio будет рисовать диаграмму? Или генерировать объекты базы по нарисованной вами схеме он тоже умеет ? Erwin (тоже по чисто внешнему впечатлению) - красиво сделанный продукт.
Впрочем, CASE-системы - они все - каждая со своей придурью. Кто-то матом ..Oracle Designer, а другие ребята достаточно продуктивно на нем работали (видел сам). Попробуйте сами посомтреть на каком-нить тестовом примере, близком к Вашей задаче. Я не думаю, чтобы erwin был совсем уж конченным барахлом.

katit · Post by **katit** » 08 May 2004 19:29

tihij wrote:Visio должен нормально коннектиться и к msde и к любой другой базе, главное, чтобы в Вашей системе были настроены коннекты - через odbc например. Я как-то использовал Visio для нарисования схемы БД в 8-м оракле на удаленном сервере - работало. Работало и с msde. А что за ошибка вылетает?

Visio нормально работает. И умеет Reverse-Engineer
Forward-Engineer может только Enterprise Architect версия. Я сейчас ее покупаю, посмотрим.

А соединиться с MSDE я не мог в ERWin. Через ODBC работает, но это не то. Теряется специфическая функциональность.

Что касается ERWin. На нем сделана база с которой я работаю. Это MAS500 - соперник People Soft и старший родственник MAS 90 - MAS 200

Так что я знаю что работает! Но сам не могу толку добиться с этим дурацким соединением. И гугл облазил и пытался понять где ихний support :pain1:

tihij · Post by **tihij** » 08 May 2004 20:55

Понял