Siberian Cableman wrote:Итого если пытатся сьекономить последнюю копейку, то можно отвоевать 17 + 6 + 12 = 35 долларов, т.е. почти весь shipping custom машины. Поскольку вроде как кроме Интела никто Пентиумы не делает, и я не думаю, что CPU может сгореть после 60-и дней нормальной работы, как надо, то можно купить ОЕМ. Какие мысли у народа перед финальным Buy it clicking??
WildVlad wrote:Вот и у меня рычит как не знаю что, а БИОС показывает температуру проца на только что включённом компе в 64 цельсия. Чего этот кулер там охлаждает я не понимаюПридётся разоряться на Залман, а то уже достал шумом...
1. Ну раз хотите Асусь, то вот вам за 129 http://www.computergiants.com/items/par...800EDELUXE
100% positive отзывов...
2. Бренд Intel ни чуть не хуже чем Асусь Тем более, ходили слухи, что эти BLKD875PBZLK произведены на заводах Асуся. Есть еще слухи, что это именно они стоять в Деллах, а точнее специальная редакция этих плат, отличающаяся нестандартными размерами и power supply (у Деллов не-ATX корпуса).
. А потом решил прочитать в чем разница. Интересно до жути:The i865 family is a good replacement of the i875P since the performance is almost the same and the price of the mainboards must be noticeably lower (the chipset only cuts if off by $15). The functionality is the same except the lack of the ECC support. The advantage over the i845xE is a higher speed, support of the new and future processors and improved south bridge. Certainly you shouldn't dash to replace the old board with the new one, but if you are going to buy one, you should take into account Intel's dual-channel chipsets.
Одной из первых материнских плат на основе i865PE, появившихся в магазинах, стала материнка от ASUS, P4P800. Именно такую плату я и получил на тестирование. Весьма кстати в моих закромах оказалась и другая плата от ASUS, P4C800, основанная на чипсете i875P (aka Canterwood). Поэтому, я решил в этом обзоре столкнуть лбами обе платы от ASUS, благо чипсеты, используемые в них, практически одинаковые.
Прежде чем приступить к сравнению плюсов и минусов обоих материнок, поддерживающих 800-мегагерцовую шину и работающих с двухканальной DDR400 SDRAM, попробуем окончательно прояснить вопрос - чем же все-таки отличаются i875P и i865PE. В теории все звучит очень просто. Все различие в этих чипсетах можно описать простой формулой:
i875P = i865PE + PAT + ECC,
где ECC - это поддержка ECC, а PAT - это Intel Performance Acceleration Technology. Конкретных и понятных сведений, что же это за технология PAT, Intel не сообщает. Однако не могу удержаться, и приведу две абстрактных и непонятных фразы о PAT. Первая - с сайта Intel, она гласит о том, что PAT - это "повышенная производительность памяти и всей системы в целом благодаря оптимизации каналов памяти". Вторая, более трудная для понимания, - с сайта ASUS: "технология Intel PAT дополнительно оптимизирует экстремальную производительность, и поможет повысить производительность еще на 3-5%". Таким образом, если поверить вышесказанному, то i875P должен быть более быстрым. Но вот за счет чего - это загадка... Да и так ли это на практике? Вот и посмотрим.
....
Результаты шокирующие. Вопреки здравому смыслу гораздо более дешевая плата на базе i865PE работает быстрее более дорогой платы на i875P.
Думаю, после этого становится совершенно очевидно, что ни один человек, находящийся в здравом уме, ASUS P4C800 не купит. Правда, вполне возможно, что в будущем, по мере выхода новых ревизий BIOS, ASUS восстановит историческую справедливость и увеличит быстродействие своей P4C800, ну а пока P4P800 явно выглядит более выгодным приобретением. Особенно в связке с Pentium 4 2.4C, который по нашим данным обладает хорошей разгоняемостью.
another note - insider info says the 865p and 875 chips are identical with PAT dissabled in bios only... to save on production costs. start hacking those bios!!!!
P4C800 is the 875i chipset. It has PAT and ECC.
P4P800 is the 865i chipset. It doesn't have PAT or ECC but it has Asus' version of PAT (MAM, Memory Acceleration Mode) which gives it the speed boost it needs to compete with all the other 875i boards out there. It only runs in 1:1 mem config and it can be turned off thru the bios, unlike PAT on the 875i.
The major difference between the 865 and 875 board is the latter has a memory accelerator feature designed to eliminate the performance hit you take when using ECC memory. It has only a miniscule effect on performance when running regular memory in comparison to a 865 board.
I chose an 875 board (Abit IC7-G) because I liked the feature set and (I confess) because the color of the PCB worked best with the mods I planned to do. If it was an 865 or 875 didn't matter. That's how important the difference between the two was for me.
- Before it's too late: Buy 875P chipset, and you got PAT all the way to 400FSB.
Why? My Asus P4P800 (865PE) lose the PAT over 200 FSB. Asus PAT only enable in synchronous mode (1:1). i.e 200FSB with 400MHz DDR.
I don't know with other mobo maker about the PAT. If I know this, I would buy 875 chipset from begining.
- what is . . . pat
- Performance
Acceleration
Technology
If I'm not mistaken. You gain about 1-3%. Not much but for some every little bit helps. If you have the money, go 875, if not, go 865. I went 875 because it nagged the hell out of me that I lost 500 cpu points in a benchmark. No matter which you choose, you won't go wrong.
Siberian Cableman wrote:Осталось узнать что такое этот PAT, и нужен ли он мне.
http://www.intel.com/design/chipsets/pat.htm
Siberian Cableman wrote:Осталось узнать что такое этот PAT, и нужен ли он мне.
У меня же есть Только в default настройках он будет отключен. И будет называться как-нибудь по другому типа какой-нибудь Acseleration Mode или еще что-то вроде того. Причём Асусь первая и догадалась как включать PAT на 865PE. Так он у вас будет и на 865PE У меня же есть Только в default настройках он будет отключен. И будет называться как-нибудь по другому типа какой-нибудь Acseleration Mode или еще что-то вроде того. Причём Асусь первая и догадалась как включать PAT на 865PE.
Siberian Cableman wrote:Такой вопрос, как насчет использования не бренд памяти? Тут как-то можно сьeкономить?
Кстати, на твоих ссылках 1GB на самом деле состоит из двух модулей по 512KB. Это так задумано было? Или нет 1GB модулей вообще? Я не в курсе. ... Что-то тут пробивается в памяти. DDR модули только парами ставятся?
Springdale will combine DDR400 with an 800 Mhz P-4. At first glance, the P-4 800-Mhz memory bus will be twice the speed of the 400-Mhz DDR400, which would normally slow things down at a 400-Mhz clock speed. Ideally, you would want to match the processor front side bus and the memory bus, so 800-Mhz DDRAM would represent a perfect match in this hypothetical example.
But dual channel DDR400, in theory, offers the same bus speed as single-channel 800-Mhz DDRAM.
Dual channel DDR400 requires two DIMM slots and two modules. The architecture, while offering 6.4 GBytes/s of peak bandwidth, simultaneously splits the back-and-forth signaling with the CPU. The signal from each channel comes from one of the two sockets in the DIMM slots.
There is one catch - you always have to have two memory modules. BIOS often puts the brakes on the RAM timings so that the system remains stable, and that's where most of the optimization comes in. In fact, RAM manufacturers such as Corsair and Geil even sell matched pairs of memory modules as a bundle especially for dual-channel systems.
Siberian Cableman wrote:Понял Влад, спасибо. Такой вопрос, как насчет использования не бренд памяти? Тут как-то можно сьeкономить?
Нету такой марки. Под ней продают всё что не попадя и очень часто всякий брак сливают.
С одной стороны от надежности работы памяти зависит надежность всей системы, с другой стороны может cтоит посмотреть в сторону чего-нибудь generic, но не PC-3200 DDR400, а PC-3500 DDR433 или PC-3700 DDR466? Т.е. PC-3500 рассчитана на большую частоту шины, а значит на стандартной будет работать с запасом. Может подумать о House Brand за $160 (см. pricewatch).
If your intent is to overclock, I can't stress this enough - YOU NEED HIGH QUALITY COMPONENTS!! I can't tell you how many times I've tried to help people out with overclocking their systems and come find out that the one problem was they have no-name PC2100 DIMMs stuffed in their slots. Ick. One thing I can say with certainty is that you should buy PC3200/PC3500 at the bare minimum for any new system - AMD or Intel – if your sole purpose is to overclock. Not only for overclocked systems but for the sake of performance in general. Usual brands of choice for enthusiasts are Mushkin, Corsair, OCZ and Kingston’s HyperX. Experience dictates that the advantages of fast memory are worth the slightly higher price that you have to pay to get it. Depending on the brand there isn't really much of a price differential between quality PC2700 and PC3200, to not get PC3200. Quality RAM is not always expensive, but expensive RAM is often quality.
However, buying much faster RAM isn't always the best idea, especially for AMD chipsets. Overall, PC4000 and higher modules are optimized for Intel platforms and are quite often incompatible with AMD systems. High speed DDR (PC3700 and all the way up to PC4500) generally, sacrifice all the useful functions (i.e. lower timings, compatibility with motherboards, ability to run in async mode) for the sake for attaining stable operation at high speeds. An individual buying these speeds of memory must have enough budget (or a fat trust fund) to avoid disappointment in the event of unsatisfactory results. Otherwise, it is advisable to stick with lower latency PC3200 or PC3500 modules. Consider that Fighter Jet A is your Corsair XMS PC4400 memory and is built for super-fast speeds, but cannot maneuver as well as Fighter Jet B which is lower latency Mushkin Level II PC3500. In a dog fight on AMD terrain, Fighter Jet B will win because the terrain is mountainous and requires more maneuverability. Likewise, Fighter Jet A would have more of a chance on Intel terrain because on such a terrain speed matters more and maneuverability (or latency) isn't as important. But since, as discussed earlier, we can realistically use an async mode on Intel systems, it may well prove that doing so and using top quality PC3200 or PC3500 memory and their attendant lower latency will allow Fighter Jet B to triumph in most all cases.
Bottom line is, don't skimp on your RAM selection. You'll be kicking yourself later if you do. But just the same, don't assume that because a particular memory type is expensive it is also superior for your application or intended use. Make all effort to avoid generic brands as they are famous for cutting corners during production and burning the wrong values into the SPD chips. Unhappy buyers are forced to struggle with poor performance or system crashes without knowing exactly why.
Why are you recommending PC3500, when my motherboard only supports PC3200?
Memory modules really have no fixed speed. Like the tire to a car, there is a "rating" on it. When a tire is rated to be 150mph, it means it can run as fast as 150mph maximum. It also means that it can run at any speed lower than that. It is also quite safe to say that the tire should also withstand at 160 mph, just not as "safe" according to the Government's test environment.
Memory is very much similar in this way. Many people ask if a PC3500 or PC3700 module would run/blow up/be compatible in a motherboard originally designed to use PC3200 or PC2700. The answer is, hell ya! JEDEC (the “government”) has only approved PC3200. This reason, coupled with the fact that no processor really needs memory rated higher than PC3200, are causes for motherboard manufacturers not stating support for newer, faster modules. But higher rated speeds of DDR are always ‘backward compatible’ so to speak, or capable of running at lower speeds. Older systems stand to gain from newer and faster modules. Even if they can't run the module at its top supported frequency, you can still tweak the timing parameters to maximize performance at lower clock speeds, that otherwise would not be possible at higher clock speeds or with lower-rated modules.
