Про пульс

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Про пульс

Post by M. Ridcully »

Видел тут темы про heart rate _monitors_, но почему-то не нашёл тем про собственно heart rate. В смысле, для чего меряем, какие бывают стратегии тренировок?

Мне пока известна одна - когда есть некий порог, который высчитывается исходя из возраста и общей физической подготовки, и на тренировках рекомендуется держать пульс ниже этого порога.

А для чего вы меряете пульс?
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Про пульс

Post by Serguei666 »

M. Ridcully wrote:Видел тут темы про heart rate _monitors_, но почему-то не нашёл тем про собственно heart rate. В смысле, для чего меряем, какие бывают стратегии тренировок?

Мне пока известна одна - когда есть некий порог, который высчитывается исходя из возраста и общей физической подготовки, и на тренировках рекомендуется держать пульс ниже этого порога.

А для чего вы меряете пульс?
Я меряю чтобы знать, достаточно ли сильно я напрягаюсь. Если не знать, то тренировка получается вполсилы и бесполезная. А пульсомерка своими циферками либо говорит "поднажми", либо "так держать"
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Про пульс

Post by КатяС »

Я тренируюсь в 4 зонах. VO2, LT, easy, recovery.

VO2 - серия коротких интервалов, загоняет сердце в Z5. Цель - улучшить потребление мышцами кислорода и, соответственно, повысить перформанс в целом.
LT или темпо - бег на пороге лактата. Допустим, сегодня у меня было 12 миль, 4 из них темпо. Цель научить организм выводить лактат, повысить порог, что, в свою очередь, улучшит скорость. Z4.
Easy - обычно на длинных пробежках. Тренирует выносливость. 8 из упомянутых выше 12-ти были easy. Z2-Z3.
Recovery - выполняется после сложных тренировок, VO2 или LT. Цель - восстановление. Строго в Z2.

Тоже самое на веле, но зоны для вела и бега разные.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6054
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Про пульс

Post by mavr »

Serguei666 wrote:
M. Ridcully wrote:Видел тут темы про heart rate _monitors_, но почему-то не нашёл тем про собственно heart rate. В смысле, для чего меряем, какие бывают стратегии тренировок?

Мне пока известна одна - когда есть некий порог, который высчитывается исходя из возраста и общей физической подготовки, и на тренировках рекомендуется держать пульс ниже этого порога.

А для чего вы меряете пульс?
Я меряю чтобы знать, достаточно ли сильно я напрягаюсь. Если не знать, то тренировка получается вполсилы и бесполезная. А пульсомерка своими циферками либо говорит "поднажми", либо "так держать"
Очень здорово что вы стараетесь "поднажать".
Только если "поднажимать" при тренировке выносливости это будет как прорабатывать рельеф железом через 3-4 повторений в 6 подходах.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Про пульс

Post by M. Ridcully »

КатяС wrote:Я тренируюсь в 4 зонах. VO2, LT, easy, recovery.
Ух ты, обилие непонятных аббревиатур - специалист детектед!
Шутка.

Скажите, а как в ваших кругах относятся в г-ну Мафетону - это действительно специалист, или шарлатан?
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Про пульс

Post by КатяС »

M. Ridcully wrote:
КатяС wrote:Я тренируюсь в 4 зонах. VO2, LT, easy, recovery.
Ух ты, обилие непонятных аббревиатур - специалист детектед!
Шутка.

Скажите, а как в ваших кругах относятся в г-ну Мафетону - это действительно специалист, или шарлатан?
Так я именно поэтому и говорю - новичкам это все не нужно :) Более того, тяжелых беговых тренировок (интервалов или темпо) больше 2 в неделю быть не должно. Поэтому бегать по Сережиному методу "загнать харт рейт как можно выше" - не надо! И еще более того, новичков начинают тренировать не с загоняния сердца, а с бега на низком пульсе, в рековери зоне. У них это, как правило, не получается, потому что ССС не готова. В тоже время на интервалах они не могут загнать сердце в Z5, потому что не готовы физически и таже ССС не готова. Новичкам первые пол года - бегать медленно, на низком пульсе, приучая к работе ССС и ОДА.

Сережа вам про веса расскажет, тут его слушайте, про бег и вел - не надо.

Мафетона не читала, но осуждаю. Не знаю, в смысле, не слышала. Что не делает его автоматом шарлатаном.
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Про пульс

Post by КатяС »

Прочитала ТОЛЬКО про его формулу 180. В топку. Но я читала с точки зрения тренированного человека. Наверное, если мы говорим чисто о фитнесе, то его формулу можно использовать. У меня это получается 145 - это легкий не напряжный бег.
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Про пульс

Post by Skistar »

M. Ridcully wrote:
КатяС wrote:Я тренируюсь в 4 зонах. VO2, LT, easy, recovery.
Ух ты, обилие непонятных аббревиатур - специалист детектед!
Шутка.

Скажите, а как в ваших кругах относятся в г-ну Мафетону - это действительно специалист, или шарлатан?
Если речь идет о Philip Maffetone то он конечно никоим образом не шарлатан. Его творение "Big Book of Endurance Training and Racing" может и не так популярно как Фриловская "Библия триатлета", но вполне фундаментально - страниц шестьсот не меньше. Эту книгу люди используют и на нее ссылаются. Сам я ее правда тоже не осилил, ну так я и Фрила не читал. Но не осуждаю тех, кто прочитал :mrgreen:
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Про пульс

Post by КатяС »

Skistar wrote:
M. Ridcully wrote:
КатяС wrote:Я тренируюсь в 4 зонах. VO2, LT, easy, recovery.
Ух ты, обилие непонятных аббревиатур - специалист детектед!
Шутка.

Скажите, а как в ваших кругах относятся в г-ну Мафетону - это действительно специалист, или шарлатан?
Если речь идет о Philip Maffetone то он конечно никоим образом не шарлатан. Его творение "Big Book of Endurance Training and Racing" может и не так популярно как Фриловская "Библия триатлета", но вполне фундаментально - страниц шестьсот не меньше. Эту книгу люди используют и на нее ссылаются. Сам я ее правда тоже не осилил, ну так я и Фрила не читал. Но не осуждаю тех, кто прочитал :mrgreen:
На Библию Триатлета все ссылаются, но, по-моему, ее не осилил никто :D Но его же Your Best Triathlon намного лучше. И, кстати, там есть ПЛАН! Я его пытаюсь осилить в данный момент :D
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Про пульс

Post by Serguei666 »

mavr wrote:
Serguei666 wrote:
M. Ridcully wrote:Видел тут темы про heart rate _monitors_, но почему-то не нашёл тем про собственно heart rate. В смысле, для чего меряем, какие бывают стратегии тренировок?

Мне пока известна одна - когда есть некий порог, который высчитывается исходя из возраста и общей физической подготовки, и на тренировках рекомендуется держать пульс ниже этого порога.

А для чего вы меряете пульс?
Я меряю чтобы знать, достаточно ли сильно я напрягаюсь. Если не знать, то тренировка получается вполсилы и бесполезная. А пульсомерка своими циферками либо говорит "поднажми", либо "так держать"
Очень здорово что вы стараетесь "поднажать".
Только если "поднажимать" при тренировке выносливости это будет как прорабатывать рельеф железом через 3-4 повторений в 6 подходах.
Моя цель была не выносливость, а рельеф.
Кстати, рельеф железом не проработаешь, рельеф - это отсутствие жира, он прорабатывается кардио + диетой
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24469
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Про пульс

Post by Айва »

Serguei666 wrote:Кстати, рельеф железом не проработаешь, рельеф - это отсутствие жира, он прорабатывается кардио + диетой
Многие (особенно Мисс Бикини всякие) принципиально не делают кардио, вообще, и сушатся только диетой, чтоб с трудом наработанные мышцы не растерять..
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10702
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Про пульс

Post by Easbayguy »

Айва wrote:
Serguei666 wrote:Кстати, рельеф железом не проработаешь, рельеф - это отсутствие жира, он прорабатывается кардио + диетой
Многие (особенно Мисс Бикини всякие) принципиально не делают кардио, вообще, и сушатся только диетой, чтоб с трудом наработанные мышцы не растерять..
Интересно, а скажeм круговая тренировка с 60 секундным отдыхом между подходами не считается кардио?
Там же отдышаться не успеваешь!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6054
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Про пульс

Post by mavr »

Easbayguy wrote:
Айва wrote:
Serguei666 wrote:Кстати, рельеф железом не проработаешь, рельеф - это отсутствие жира, он прорабатывается кардио + диетой
Многие (особенно Мисс Бикини всякие) принципиально не делают кардио, вообще, и сушатся только диетой, чтоб с трудом наработанные мышцы не растерять..
Интересно, а скажeм круговая тренировка с 60 секундным отдыхом между подходами не считается кардио?
Там же отдышаться не успеваешь!
формально cardio exercise is any exercise that raises your heart rate
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Про пульс

Post by Aligator »

Айва wrote:
Serguei666 wrote:Кстати, рельеф железом не проработаешь, рельеф - это отсутствие жира, он прорабатывается кардио + диетой
Многие (особенно Мисс Бикини всякие) принципиально не делают кардио, вообще, и сушатся только диетой, чтоб с трудом наработанные мышцы не растерять..
В кардио нет никакого смысла. Уже много раз говорилось. Излишняя настойчивость может также вызывать аритмию.
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Про пульс

Post by Skistar »

Aligator wrote:
Айва wrote:
Serguei666 wrote:Кстати, рельеф железом не проработаешь, рельеф - это отсутствие жира, он прорабатывается кардио + диетой
Многие (особенно Мисс Бикини всякие) принципиально не делают кардио, вообще, и сушатся только диетой, чтоб с трудом наработанные мышцы не растерять..
В кардио нет никакого смысла. Уже много раз говорилось. Излишняя настойчивость может также вызывать аритмию.
А разве существует какой-то всеобщий смысл? В чем интересно он заключается?
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24469
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Про пульс

Post by Айва »

Aligator wrote:В кардио нет никакого смысла. Уже много раз говорилось.
А как же здоровое сердце?
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24469
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Про пульс

Post by Айва »

Skistar wrote:А разве существует какой-то всеобщий смысл? В чем интересно он заключается?
В каждом виде спорта- свой смысл. В бодибилдинге- меньше жира, больше мышц.
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Про пульс

Post by Skistar »

Айва wrote:
Skistar wrote:А разве существует какой-то всеобщий смысл? В чем интересно он заключается?

В каждом виде спорта- свой смысл. В бодибилдинге- меньше жира, больше мышц.
Это скорее цель. И она естественно в каждом виде спорта своя. Смысл (на мой взгляд) - это то, что делает эту цель важной конкретно для вас как для личности. Соответственно он свой у каждого человека. Для кого-то имеет смысл бегать, для кого-то таскать железо. Каждому свое в общем.
И чтоб два раза не вставать :D - цели и смыслы совсем не взаимоисключаемы. Для меня имеет смысл например плавать, бегать, и кататься на велосипеде. И железки иногда по старой памяти потаскать. И даже на йогу сходить :oops: , и много еще другого всякого. Баланс в общем должен быть :umnik1:
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24469
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Про пульс

Post by Айва »

Skistar wrote:
Айва wrote:
Skistar wrote:А разве существует какой-то всеобщий смысл? В чем интересно он заключается?

В каждом виде спорта- свой смысл. В бодибилдинге- меньше жира, больше мышц.
Это скорее цель. И она естественно в каждом виде спорта своя. Смысл (на мой взгляд) - это то, что делает эту цель важной конкретно для вас как для личности. Соответственно он свой у каждого человека. Для кого-то имеет смысл бегать, для кого-то таскать железо. Каждому свое в общем.
И чтоб два раза не вставать :D - цели и смыслы совсем не взаимоисключаемы. Для меня имеет смысл например плавать, бегать, и кататься на велосипеде. И железки иногда по старой памяти потаскать. И даже на йогу сходить :oops: , и много еще другого всякого. Баланс в общем должен быть :umnik1:
Задумалась. У меня смысл- ловля кайфа от процесса и результатов в зеркале :)
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Про пульс

Post by Skistar »

Айва wrote:
Skistar wrote:
Айва wrote:
Skistar wrote:А разве существует какой-то всеобщий смысл? В чем интересно он заключается?

В каждом виде спорта- свой смысл. В бодибилдинге- меньше жира, больше мышц.
Это скорее цель. И она естественно в каждом виде спорта своя. Смысл (на мой взгляд) - это то, что делает эту цель важной конкретно для вас как для личности. Соответственно он свой у каждого человека. Для кого-то имеет смысл бегать, для кого-то таскать железо. Каждому свое в общем.
И чтоб два раза не вставать :D - цели и смыслы совсем не взаимоисключаемы. Для меня имеет смысл например плавать, бегать, и кататься на велосипеде. И железки иногда по старой памяти потаскать. И даже на йогу сходить :oops: , и много еще другого всякого. Баланс в общем должен быть :umnik1:
Задумалась. У меня смысл- ловля кайфа от процесса и результатов в зеркале :)
Ну и правильно. Кайф и результаты вполне понятный и широко распространенный смысл.
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Про пульс

Post by Serguei666 »

Easbayguy wrote:
Айва wrote:
Serguei666 wrote:Кстати, рельеф железом не проработаешь, рельеф - это отсутствие жира, он прорабатывается кардио + диетой
Многие (особенно Мисс Бикини всякие) принципиально не делают кардио, вообще, и сушатся только диетой, чтоб с трудом наработанные мышцы не растерять..
Интересно, а скажeм круговая тренировка с 60 секундным отдыхом между подходами не считается кардио?
Там же отдышаться не успеваешь!
Средний пульс при этом какой получается?
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Про пульс

Post by Serguei666 »

mavr wrote:
Easbayguy wrote:
Айва wrote:
Serguei666 wrote:Кстати, рельеф железом не проработаешь, рельеф - это отсутствие жира, он прорабатывается кардио + диетой
Многие (особенно Мисс Бикини всякие) принципиально не делают кардио, вообще, и сушатся только диетой, чтоб с трудом наработанные мышцы не растерять..
Интересно, а скажeм круговая тренировка с 60 секундным отдыхом между подходами не считается кардио?
Там же отдышаться не успеваешь!
формально cardio exercise is any exercise that raises your heart rate
А, т.е. встал с постели - можно считать, что уже тренируешься, потому что по сравнению с пульсом покоя пульс подскочил
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Про пульс

Post by Serguei666 »

Aligator wrote:
Айва wrote:
Serguei666 wrote:Кстати, рельеф железом не проработаешь, рельеф - это отсутствие жира, он прорабатывается кардио + диетой
Многие (особенно Мисс Бикини всякие) принципиально не делают кардио, вообще, и сушатся только диетой, чтоб с трудом наработанные мышцы не растерять..
В кардио нет никакого смысла. Уже много раз говорилось. Излишняя настойчивость может также вызывать аритмию.
Смысл в тренировке сердца и сжигании жира
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6054
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Про пульс

Post by mavr »

Serguei666 wrote:
mavr wrote:
Easbayguy wrote:Интересно, а скажeм круговая тренировка с 60 секундным отдыхом между подходами не считается кардио?
Там же отдышаться не успеваешь!
формально cardio exercise is any exercise that raises your heart rate
А, т.е. встал с постели - можно считать, что уже тренируешься, потому что по сравнению с пульсом покоя пульс подскочил
Ну если он у вас подскакивает при вставании с кровати, то да, вполне себе кардио тренировка.
У меня он например просто слегка поднимается. К сожалению приходится более интенсивно двигаться для кардио :(
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Про пульс

Post by Serguei666 »

mavr wrote:
Serguei666 wrote:
mavr wrote:
Easbayguy wrote:Интересно, а скажeм круговая тренировка с 60 секундным отдыхом между подходами не считается кардио?
Там же отдышаться не успеваешь!
формально cardio exercise is any exercise that raises your heart rate
А, т.е. встал с постели - можно считать, что уже тренируешься, потому что по сравнению с пульсом покоя пульс подскочил
Ну если он у вас подскакивает при вставании с кровати, то да, вполне себе кардио тренировка.
У меня он например просто слегка поднимается. К сожалению приходится более интенсивно двигаться для кардио :(
Вот для того и пульсомерка - чтобы оперировать не словами "слегка", "подскакивает", "интенсивно"; а циферками

Return to “Фитнес”