Proiznoshenie,kak ego ispravit?

фразы, идиомы, диалекты
SYA
Уже с Приветом
Posts: 1062
Joined: 24 Oct 2001 09:01
Location: NJ->PA-> Southern CA

Post by SYA »

Sveta K wrote:А когда спрашивают откуда я мне даже приятно. :-)


Кстати 50-50 говорят, что из Германии :pain1:
James Bond Girl
Новичок
Posts: 46
Joined: 06 Aug 2003 18:51
Location: USA

Post by James Bond Girl »

Madam wrote:Дело в том, что для меня тема американских мужей и русских жен болезненная, так как я ,после опубликование заметки об моральном и физическом abuse в таких семьях, который к сожалению имеет место и скрывается, получила большое количество писем от русских женщин, которые попали в ситуации психологического abuse. Но я ни в коем случае не имела в виду, что наличие американского мужа предполагает в нем тирана, который женится чтобы жена его обслуживала, хотя и такое тоже случается. Нeмного- off-topic :) И надеюсь что Zaikhik меня извинит.
Р.S. Могу предположить, что у вас муж-американец и любимый :) Желаю счастья.


Madam, я с вами согласна что тема морального и физического abuse иностранных жен в США и других странах очень актуальна, просто в массах уже сложилось такое мнение что брак с американцем автоматически рассматривается как abuse case. :( Поверьте, здесь намного больше счастливых русско-американских семей чем несчастливых.
Я вам тоже желаю счастья. :D
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

James Bond Girl wrote:
Madam wrote:Дело в том, что для меня тема американских мужей и русских жен болезненная, так как я ,после опубликование заметки об моральном и физическом abuse в таких семьях, который к сожалению имеет место и скрывается, получила большое количество писем от русских женщин, которые попали в ситуации психологического abuse. Но я ни в коем случае не имела в виду, что наличие американского мужа предполагает в нем тирана, который женится чтобы жена его обслуживала, хотя и такое тоже случается. Нeмного- off-topic :) И надеюсь что Zaikhik меня извинит.
Р.S. Могу предположить, что у вас муж-американец и любимый :) Желаю счастья.


Madam, я с вами согласна что тема морального и физического abuse иностранных жен в США и других странах очень актуальна, просто в массах уже сложилось такое мнение что брак с американцем автоматически рассматривается как abuse case. :( Поверьте, здесь намного больше счастливых русско-американских семей чем несчастливых.
Я вам тоже желаю счастья. :D



Очень даже верю :) Спасибо
Zaikhik
Новичок
Posts: 47
Joined: 21 Apr 2002 20:54
Location: San Francisco/CA

Post by Zaikhik »

Я хочу сказать огромное спасибо всем, ответившим на мое послание!!! :)
Особенно я благодарна Мадам за совет по поводу исправления голоса. Я обязательно постараюсь попробовать :)
И также огромное спасибо всем, кто дал линк Учебного центра в Сан-Франсиско, где исправляют акцент. :)
Спасибо всем еще раз! :D
Зайчик :)
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

Zaikhik wrote:Я хочу сказать огромное спасибо всем, ответившим на мое послание!!! :)
Особенно я благодарна Мадам за совет по поводу исправления голоса. Я обязательно постараюсь попробовать :)
И также огромное спасибо всем, кто дал линк Учебного центра в Сан-Франсиско, где исправляют акцент. :)
Спасибо всем еще раз! :D
Зайчик :)

Кстати, насчет акцента- только что пришла из ресторана Jack Binion Steak House и с превеликим удовольствием говорила там с акцентом ( полностью от него не избавишься, но даже, если бы это было возможно, я бы его все равно оставила- вы бы посмотрели с каким восхищением там мужики смотрели- милый акцент- вещь очень сексуальная :)
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Madam wrote:
Zaikhik wrote:Я хочу сказать огромное спасибо всем, ответившим на мое послание!!! :)
Особенно я благодарна Мадам за совет по поводу исправления голоса. Я обязательно постараюсь попробовать :)
И также огромное спасибо всем, кто дал линк Учебного центра в Сан-Франсиско, где исправляют акцент. :)
Спасибо всем еще раз! :D
Зайчик :)

Кстати, насчет акцента- только что пришла из ресторана Jack Binion Steak House и с превеликим удовольствием говорила там с акцентом ( полностью от него не избавишься, но даже, если бы это было возможно, я бы его все равно оставила- вы бы посмотрели с каким восхищением там мужики смотрели- милый акцент- вещь очень сексуальная :)


С хорошей фигурой Вы можете говорить хоть на китайском - все равно бы смотрели с 'восхищением' :-) Акцент тут нипричем :-)

Хотя at the second thought - не бывает некрасивых женщин - бывает мало водки. Так что и фигура тут кажется ни при чем :-)

Ok, just kidding, can't help :-)
gazum
Уже с Приветом
Posts: 183
Joined: 03 Sep 2003 21:58
Location: Buenos Aires

Post by gazum »

Помимо книжки Ann Cook, которая уже упоминалась есть ещё David Alan Stern accent reduction course (http://www.dialectaccentspecialists.com/index.htm)
Похоже, что он занимается тем, что учит актеров как говорить с региональным акцентом, а уменьшение акцента для иностранцев - это, так сказать, побочный продукт. Во всяком случае, его метод мне кажется более практичным.

Исходя из своего собственного опыта, могу порекомендовать следующий подход. Записываете audio track фильма (или выдергиваете из DVD, если умеете :) Открываете его в звуковом редакторе, например Audacity (http://audacity.sourceforge.net). При этом на картинке видно где каждая фраза начинается и где заканчивается. Выделяете фразу, проигрываете и повторяете несколько раз, пытаясь добиться максимального сходства с оригиналом. Можно также тут же записывать, как вы сами это говорите, и опять-таки сравнивать, но это, так сказать, на любителя.

Слушать нужно именно фильм (в случае с audiobooks или, скажем, программами новостей очень тяжело долго удержать внимание, да и язык там книжный, а не разговорный, и фразы очень длинные, так что к концу фразы забываешь, что было вначале). И не просто фильм, а фильм, который вам нравится и вы несколько раз смотрели. Лучше всего для этого подходят негонящие романтические комедии.

При этом можно записывать всякие словосочетания и комбинации звуков, которые вам кажутся необычными и пытасться их запомнить. Собственно, если этим делом заниматься достаточно долго, то большая часть запоминания происходит на уровне мыжц, типа того как музыканты пальцами помнят как надо играть.

Не нужно вдаваться в строение гортани и теорию произношения. Просто пытайтесь отрешиться от буквенной записи и иммитировать то что вы слышите. Даже если это звучит странно - не стесняйтесь. Скорее всего, поэтому у детей это лучше и получается - от отсутствия закомплексованности и отговорок типа "Я стар(a) - теперь уже поздно что-то менять, и к тому же это звучит sexy".

В общем, дерзайте! :)
Larokip
Уже с Приветом
Posts: 1879
Joined: 15 Jul 2002 06:04
Location: DC

Post by Larokip »

Привет всем!

Очень интересный топик, много полезной информации, я как раз пытаюсь уменьшить свой акцент и пробую все возможное.

Так вот, я работаю в ресторане и каждый новый "стол" для меня, это шанс попробовать еще раз заговорить чисто и правильно. И что вы думаете? Одни говорят, что акцент у меня очень небольшой, даже спрашивают не из Огайо ли (что, конечно, не большое щастье, но все-таки имеется в виду местное произношение, а не аквент иностранца) я, другие могут по-простому "осчастливить" меня фразой "да, у тебя такоооой сильный акцент"! Я понимаю, людям не приходим в голову, что от вопроса "откуда Вы родом?" уже голова болит, им действительно интересно. Я бы в России обязательно спросила человека с акцентом откуда он и не подумала бы, что скорей всего уже сотня других до меня интересовались тем же!
В одном народ сходится- не избавляться от акцента. :лол: Но я лучше знаю, что мне нужно, поэтому работаю над произношением!

Коллеги меня иногда пародируют, что мне помогает тоже, я "слышу" свои ошибки. Плюс, я разговариваю тихо, о чем мне американцы всегда говорят, как об одной из причин, что меня не всегда понимают.

Я уверена, что при желании можно добиться своего. Как-то давно смотрела фильм "Касабланка", где главную героиню играет И.Бергман, которая в 21 год приехала в США и тренировалась с учителем. Мой муж не знал о ее происхождении и сказал, что никакого акцента не слышит.

Спасибо еще раз всем за ссылки, пойду копаться!
User avatar
MaxG
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 24 Feb 1999 10:01
Location: Sacramento CA,USA

Post by MaxG »

Когда с кем то говорю и меня не понимают будь то в беседе или скажем по телефону я делаю просто-даю spell того слова которое не понимают.Срабатывает мгновенно :lol:
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

SYA wrote:
Sveta K wrote:А когда спрашивают откуда я мне даже приятно. :-)


Мне тоже вначале было приятно - а сейчас говорю - из Европы. Как ни пытаюсь язык ломать, чтобы им подражать - все равно спрашивают откуда... :(

Спрашивают всегда - это точно. Но я не вижу в этом ничего плохого. У меня приятель, живет в Tексес, американец и папа его и мама тоже американци и кроме этого языка он никакого не знает. Но поехали мы с ним в Тахо, так в казино и его постоянно спрашивали откуда он.
А по поводу акцента я не комплексую, я хоть и с акцентом но свободно на их песьем языке говорю, а вот они по русски ни с акцентом ни без, немогут.
Politicians prefer unarmed peasants.
Volant
Уже с Приветом
Posts: 1346
Joined: 22 Sep 2001 09:01
Location: Dallas TX, USA

Re: Proiznoshenie,kak ego ispravit?

Post by Volant »

Kotch wrote:....,
Kotch



http://search.barnesandnoble.com/bookse ... 3693&itm=1

или

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... ce&s=books

Посоветуйте, пожалуйста, еще хорошие курсы, литературу.

Заранее спасибо.
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

Мне кажется исправление акцента во многом зависит от артикулярного аппарата человека и его flexibility. Многие хорошо "передразнивают" интонации и звуки, тем людям избавится от акцента намного легче. У меня это заняло около 3 лет - переход от жуткого русского акцента к почти не узнаваемому, потому что у меня хорошо развит артикулярный аппарат и хоть у меня и нет музыкального слуха, "передразнивать" произношение я могу легко. Моя подруга американка, работает Speech Pathologist как раз с избавлением от акцентов. Мы с ней на эту тему много говорили, люди разные, в зависимости от национальности и происхождения языка есть те которым легко даётся избавление от акцента а есть те кому трудно. Русские стоят где-то по середине т.е. ни легко ни трудно, но возможно. В основном у русских проблемы с гласными и дентальными звуками "th" например. Я видела результаты её работы, от акцента можно избавится, но чтобы ходить к Speech Pathologist нужно платить немалые деньги.
User avatar
nastya12
Уже с Приветом
Posts: 2622
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Canada

Post by nastya12 »

От акцента во взрослом возрасте полностью избавиться нельзя. ИМХО, здесь согласна с Rosina Lippi-Green, автором "English with an accent"

Я видела результаты её работы, от акцента можно избавится, но чтобы ходить к Speech Pathologist нужно платить немалые деньги


Избавиться нельзя, можно только уменьшить акцент. Не зря курсы по борьбе с акцентом называются "accent reduction courses", а не "accent removal courses"...
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

Так я же не пишу что полностью. Прошу прощения конечно же не тот глагол подобрала, но мне кажется что в русском есть просто такая фраза "избавится от акцента" под которой понимается его уменьшение. Я думаю люди реалистично понимают что вообще от него конечно же не избавишся, хотя есть исключения.
User avatar
theukrainian
Уже с Приветом
Posts: 2506
Joined: 13 Jan 2003 22:34
Location: Kiev :: Los Angeles, CA

Post by theukrainian »

Madam wrote:....к тому же для американцев акцент звучит сексуально...

только, наверное, не русский :)

Return to “Английский язык”