Когда прийдет кирдык?

[IvanGrozniy]

Собственно, вопрос становится интересным, по крайней мере для меня лично.
Пожалуйста, высказывайте мнения и доказательства мнений.

[ALK]

Пожалуйста, высказывайте мнения и доказательства мнений.

"Были ли Вы под судом, а если нет, то почему".

[Elena L.]

в том-то и дело что никто не знает пока оно не случится. потом правда обязательно найдутся те кто скажет - а я знал, а я знал!

[erix]

Говорят, что уже...

[ShuraK]

Это в политику. Там Айсберг все свое подразделение приведет голосовать.

[TheKonst]

На днях Warren Buffet продал страховку на падение рынка. Если рынок упадет на 30%, его выплаты составят 900mln.

[ShuraK]

На днях Warren Buffet продал страховку на падение рынка. Если рынок упадет на 30%, его выплаты составят 900mln.

За сколько продал?

[TheKonst]

На днях Warren Buffet продал страховку на падение рынка. Если рынок упадет на 30%, его выплаты составят 900mln.

За сколько продал?

Вот все что мне известно:

April 4, 2006: 10:35 AM EDT


NEW YORK (CNNMoney.com) - Billionaire investor Warren Buffett is making a $14 billion bet on global stock markets, according to an article Tuesday.

Buffett's Berkshire Hathaway (Research) has sold clients insurance protection against a drop in four equity indices, the Financial Times reported.

If the indices, three of which are outside the U.S., fall by 30 percent over the 15-20-year life of the contracts, Berkshire would incur a pre-tax loss of about $900 million. It has a maximum exposure of $14 billion, according to the report.

Analysts told the paper that the purchasers of the index contracts were probably pension funds that wanted to increase their potential long-term returns by holding more equities but needed protection in case of a stock market meltdown.

In a filing, Berkshire Hathaway did not disclose any more detail about the contracts, including the premiums it would receive or the level the indices must fall below before it made a pay-out, the paper said.

[TheKonst]

Ок, я слегка перескажу своими словами.

Buffett продал страховку на падение индексов, что означает, как и со всякой страховкой, что он будет получать регулярные платежи, aka premiums, пока не случится что-то, что "включит" страховку и ему придется выплатить pay-out. Индексов всего 4 и из них только 1американский, но 1 - ето уже кое-что. Ето equity index, т.е. он отражает не бонды, не нефть, а цены на акции.

Таким образом, на первый взгляд, похоже, что Бaффетт считает, что цены на американские акции вниз не пойдут. А если и пойдут, то не сильно. В етом случае ему не придется расплачиваться с покупателем и он кладет все премиумс к себе в карман. Ето если его мотив - заработать.

Но есть и другой момент. В последнее время, насколько я помню, Бaффетт, как и Сорос, высказывался, что рынок американских акции переоценен и неминуемо пойдет вниз. Казалось бы, с какой тогда стати он продает ету страховку, которая как раз и есть страховка от понижения рынка? На ето есть такое обьяснение: Buffett уже настолько short the market, что ему желательно перестраховаться, т.е. хеджироваться. Short the market означает, что его портфель таков, что в случае падения рынка он будет в большом выигрыше. А вдруг нет? А вдруг етот маркет падать не будет? Вот он и продает ету страховку. На финансовом жаргоне ето звучит примерно так: he is already short the market and now he is covering his postion by selling a put. Ето если его основной мотив - хеджирование.

Disclaimer: devil is in the details, которые неизвестны.

[DanielMa]

На финансовом жаргоне ето звучит примерно так: he is already short the market and now he is covering his postion by selling a put. Ето если его основной мотив - хеджирование.

Короче: он думал что будет кирдык и поставил на кирдык кучу денег. Теперь у него возникли сомнения, и он решил прикрыть зад на случай если кирдык не придет или придет он будет не очень кирдыковым.

[TheKonst]

На финансовом жаргоне ето звучит примерно так: he is already short the market and now he is covering his postion by selling a put. Ето если его основной мотив - хеджирование.

Короче: он думал что будет кирдык и поставил на кирдык кучу денег. Теперь у него возникли сомнения, и он решил прикрыть зад на случай если кирдык не придет или придет он будет не очень кирдыковым.

Думаю, да. Хотя обьяснение в статье тоже звучит очень правдоподобно: пенсионный фонд хочет прикупить побольше акций, но не может из-за ограничений. Но очень хочет. А тут подворачивается Баффетт, который готов поделиться своими послекирдыковыми прибылями потом в обмен на деньги сейчас. Он не раз говорил, что очень любит страховки, потому как ето деньги сейчас. В принципе, все ето хорошо, пока гром не грянет. Но он уже очень долго в ети игры играет и пока жив-здоров.

[luch]

20 лиардов товарищ уже проиграл на баксе... Может позволить поиграться на старость лет, все равно уже себе замену нашел.

[TheKonst]

20 лиардов товарищ уже проиграл на баксе... Может позволить поиграться на старость лет, все равно уже себе замену нашел.

Чего-чего, что ето за "20 лиардов"?

[luch]

20 лиардов товарищ уже проиграл на баксе... Может позволить поиграться на старость лет, все равно уже себе замену нашел.

Чего-чего, что ето за "20 лиардов"?

пардон, короткая позиция 20 лиардов, потери пока лиад (на бумаге, в реале наверняка больше, учитывая, как размыто считают деривативы), мало?

Такие шалости пока прощают. Хотя лучше бы он в Вегас съездил Все бы дешевле для компании и вкладчиков обошлось.

ЗЫ: думаю, дело было так, фючерсы на 100 лямов (х200), потеряли 1000. Хотя неизвестно, в один прекрасный день узнаем, что он проиграл и больше. Наверняка, у него приблатненный аудитор.

ЗЗЫ если подумать, то это страшное дело, вложить 100 а потом добавить еще 1000, чтобы сохранить позицию. Дейстно, только такой чел себе это может позволить.

[TheKonst]

пардон, короткая позиция 20 лиардов, потери пока лиад (на бумаге, в реале наверняка больше, учитывая, как размыто считают деривативы), мало?

Такие шалости пока прощают. Хотя лучше бы он в Вегас съездил Все бы дешевле для компании и вкладчиков обошлось.

ЗЫ: думаю, дело было так, фючерсы на 100 лямов (х200), потеряли 1000. Хотя неизвестно, в один прекрасный день узнаем, что он проиграл и больше. Наверняка, у него приблатненный аудитор.

ЗЗЫ если подумать, то это страшное дело, вложить 100 а потом добавить еще 1000, чтобы сохранить позицию. Дейстно, только такой чел себе это может позволить.

Как ето, наверное, приятно - снисходительно похлопывать человека уровня Баффетта по плечу, приговаривая "пока прощаю"

[luch]

Как ето, наверное, приятно - снисходительно похлопывать человека уровня Баффетта по плечу, приговаривая "пока прощаю"

я не похлопываю, просто факт - потеря лиарда баксов в той ситуации, когда всем было известно, что ставки будут рости (и росли весь год). Ну пусть, у богатых свои причуды. Кто покупает картины, а кто-то в казино еще не наигрался.

[TheKonst]

Как ето, наверное, приятно - снисходительно похлопывать человека уровня Баффетта по плечу, приговаривая "пока прощаю"

я не похлопываю, просто факт - потеря лиарда баксов в той ситуации, когда всем было известно, что ставки будут рости (и росли весь год). Ну пусть, у богатых свои причуды. Кто покупает картины, а кто-то в казино еще не наигрался.

А что, рост ставок - ето всенепременно означает укрепление валюты?

[luch]

Как ето, наверное, приятно - снисходительно похлопывать человека уровня Баффетта по плечу, приговаривая "пока прощаю"

я не похлопываю, просто факт - потеря лиарда баксов в той ситуации, когда всем было известно, что ставки будут рости (и росли весь год). Ну пусть, у богатых свои причуды. Кто покупает картины, а кто-то в казино еще не наигрался.

А что, рост ставок - ето всенепременно означает укрепление валюты?

ну как бы да посмотрите на реакцию валютного рынка после повышения FFR, все как по теории. Это не единственный фактор, но его положительное влияние очень значимо. Остальное опять же воздействует посредством ставки (инфляция, безработица, заказы).

[TheKonst]

Как ето, наверное, приятно - снисходительно похлопывать человека уровня Баффетта по плечу, приговаривая "пока прощаю"

я не похлопываю, просто факт - потеря лиарда баксов в той ситуации, когда всем было известно, что ставки будут рости (и росли весь год). Ну пусть, у богатых свои причуды. Кто покупает картины, а кто-то в казино еще не наигрался.

А что, рост ставок - ето всенепременно означает укрепление валюты?

ну как бы да посмотрите на реакцию валютного рынка после повышения FFR, все как по теории. Это не единственный фактор, но его положительное влияние очень значимо. Остальное опять же воздействует посредством ставки (инфляция, безработица, заказы).

Как бы не обязательно: например, рост торгового дефизита может оказаться важнее повышения ставки.

luch, мне все-таки интересно - до какой степени Вы верите в торжество теории в финансах/економике? Уж на что Robert Merton не дурак, а ведь очень больно ушибся. И похоже мало чему научился. Лучше бы статьи писал.

[luch]

Как бы не обязательно: например, рост торгового дефизита может оказаться важнее повышения ставки.

current account deficit надо покрывать capital account surplus'om, поэтому надо привлекать капиталы, повышать ставку (если не гуманитарная помощь ессно), это рост стоимости национальной валюты. Важнее оказаться не может, поскольку собственно ставка влияет на торговый баланс, повышая стоимость валюты, увеличивая импорт. Понижается стоимость, увеличивается экспорт. Ставка во всех моделях - экзогенная переменная (почему за Гринспаном так следят?). Условие этих соображений - свободный курс, поэтому Китай с Россией не подходят. Там ставка просто ничего не значит. Сделают свободный курс, все россияне будут следить не за курсом, а за ставкой рефинансирования, поскольку она будет иметь предсказательное значение. Также важна ставка в странах торговых партнерах.

luch, мне все-таки интересно - до какой степени Вы верите в торжество теории в финансах/економике? Уж на что Robert Merton не дурак, а ведь очень больно ушибся. И похоже мало чему научился. Лучше бы статьи писал.

вы наверное прекрасно знаете, как ограничена, например, их главная модель, любые теории при практической реализации должны перепроверяться by ad hoc/what if analysis. Ребята просчитались, ну с кем не бывает. Пусть в след. раз подумают, что есть такие страны, как Россия

Недавно прочел супер статью, громят VaR, теория тоже на месте не стоит.