Российские кредитки: пользоваться невыгодно?

Информация для тех, кто возвращается

Moderator: Yvsobol

User avatar
Shin
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 04 Dec 2000 10:01
Location: MN -> Moscow -> Thailand

Российские кредитки: пользоваться невыгодно?

Post by Shin »

Попался мне тут на глаза баннер российского Ситибанка, обещавшего до 320000 руб под 12% годовых без открытия счета, я решил посмотреть, что же они предлагают на самом деле.
Итак, смотрим тарифы (берем классик)

Максимальный размер кредитной линии 160,000 руб.

Ну, неплохо, интересно только, сколько дадут реально, судя по некоторым прошлым постам - ничего. AlexKa, помнится, обещал рассказать, что же ему ответил Сити насчет кредитки.
Выдача кредитной карты Ситибанк MasterCard с фотографией бесплатно
Отлично! Но при этом:
Стоимость годового обслуживания: - основной карты 950 руб.
Дорого, но в пределах разумного.
Процентная ставка за пользование кредитом (в рублях РФ) 24% годовых

Это типичная ставка для человека без кредитной истории в США, т.е. терпимо по сравнению с тем, что было несколько лет назад - порядка 50% годовых
Минимальный ежемесячный платеж 10% от суммы задолженности
(но не менее 500 рублей)

Очень много. Надолго деньги не возьмешь - максимум 10 месяцев. Типичная цифра для США - 2%
Комиссия за снятие наличных через отделения/банкоматы Ситибанка и других банков 2%
(но не менее 150 руб)

Ну это просто свинство брать комиссию за снятие денег даже в своих банкоматах! В добавок к 24% годовых еще и 2% сразу. Т.е. Снимать деньги невыгодно, впрочем это кредитка а не дебитка - прощаем :)
Выдача новой кредитной карты, взамен утраченной 500 руб.

... При себестоимости в пару баксов - "наживемся на любой фигне" или "не теряйте карты"

Ну ладно, на безрыбье и рак рыба, при острой необходимости можно вполне взять короткий кредит на таких условиях. Теперь почитаем terms and conditions - 20 страниц мелким шрифтом http://www.citibank.ru/russia/pdf/rus/terms.pdf

Вот самые интересные места:

Проценты начисляются со дня возникновения Текущего баланса по соответствующей операции по день его полного погашения.

Т.е. нет grace period - любая покупка будет стоить дороже, чем если бы Вы платили наличными.

Ситибанк вправе (но не обязан) заблокировать Кредитную карту Клиента в случаях, когда у Ситибанка возникают основания полагать, что существует риск несанкционированного использования Кредитной карты Клиента.

Очень интересное положение! Особенно вкупе с нижеследующим перлом:

3.11. Клиент соглашается, что Ситибанк не несет никакой ответственности за ущерб, убытки или расходы, понесенные Клиентом в случае утраты или кражи Кредитной карты, или в случаях, когда ПИН или ТПИН Клиента становится известным третьим лицам.

Т.е, насколько я понимаю, российский Сити плевал с высокой башни на Mastercard Zero Liability. Видимо, российские банки имеют какие-то лазейки в плане самоопределения и независимости от международных организаций. Т.е. эту кредитку лучше хранить в банковской ячейке, сделать дорогостоящую покупку и положить ее обратно - носить в кармане страшно. Одна надежда на фотографию на кредитке.

8.3. Клиент обязуется тщательно проверять Выписку по Счету и уведомлять Ситибанк о наличии ошибок, неточностей или возникновении вопросов в отношении информации, содержащейся в Выписке по Счету, в течение четырнадцати (14) дней с момента ее направления Ситибанком. В случае, если Ситибанк не получает такого уведомления от Клиента в течение указанного 14-дневного срока, считается, что Клиент согласен со всей информацией, указанной в Выписке по Счету.

А почему, собственно, не 3 дня? А если я заказал что-то по почте и мне это не прислали? Ах, да... Банк не отвечает...

15.4. Ответственность Ситибанка перед Клиентом ограничивается документально подтвержденным реальным ущербом, возникшим у Клиента в результате неправомерных действий или бездействия Ситибанка, действующего преднамеренно или с грубой неосторожностью. Ни при каких обстоятельствах Ситибанк не несет ответственности перед Клиентом за какие-либо косвенные, побочные или случайные убытки или ущерб (в том числе упущенную выгоду), даже в случае, если он был уведомлен о возможности возникновения таких убытков или ущерба.

Классно! Ни за что не отвечаем! Но зато вот клиент...
15.5. Клиент несет ответственность перед Ситибанком за все убытки (включая
упущенную выгоду), ущерб или расходы, понесенные Ситибанком в результате нарушения действий или бездействия Клиента в нарушение Договора или действующих законодательных и нормативных актов.

Вобщем, условия можно описать в 2-х словах: клиент кругом обязан, а мы ни за что не отвечаем.

Подводя итог, могу сказать, что существование подобных карт - существенный прогресс по сравнению с тем, что было доступно массовому потребителю пару лет назад, условия начинают приближаться к худшим образцам карт нормальных западных банков.
Для чего можно взять эту карту?

- Ежедневные покупки. Отсутствие льготного периода заведомо поднимает цену товара - я бы не стал.

- Для финансирования какой-нибудь дорогой покупки. Учитывая, что кредитный лимит наверняка будет не выше 1К долларов и при наличии финансирования прямо в магазинах, это применение делает заведение карты малоцелесообразным.

- Носить с собой в качестве "запаса" на случай непредвиденных расходов? Годовое фи в $30 и полная безответственность банка делают и эту затею не очень привлекательной.

- Начало кредитной истории в России. Пока без этой фигни в России можно вполне нормально жить.

- Престиж. Пожалуй, единственное достойное применение карточки.

Вобщем, кредитки не станут привлекательным инструментом для населения, пока не появится бесплатных или дешевых карт с льготным периоlом и/или, хотя бы zero liability.

Если Вы знаете хоть одну такую карту, скажите, я себе попробую завести :)
Настоящий хомяк в своей жизни должен сделать три вещи: пожрать, поспать и сдохнуть.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Shin, а почему бы не настучать на них в master Card или Visa по поводу zero liability ? Нет, серьезно. Как то обидно... Разводят как лохов
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Shin
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 04 Dec 2000 10:01
Location: MN -> Moscow -> Thailand

Post by Shin »

Dmitry67 wrote:Shin, а почему бы не настучать на них в master Card или Visa по поводу zero liability ? Нет, серьезно. Как то обидно... Разводят как лохов


Думаю, что в МС об этом давно знают и то ли прощают, то ли имеют дополнительные соглашения или есть какие-то специальные оговорки типа списка стран, входящих в зону ZL
Настоящий хомяк в своей жизни должен сделать три вещи: пожрать, поспать и сдохнуть.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Мда
Вот что пишет сама виза

http://usa.visa.com/personal/cards/visa ... money.html

Zero Liability**
Visa TravelMoney is covered by Visa's Zero Liability policy. That means you're protected from fraudulent use of a lost or stolen card.

**U.S.-issued only. The Zero Liability policy does not apply to commercial card or ATM transactions, or to PIN transactions not processed by Visa.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Vovka
Уже с Приветом
Posts: 1906
Joined: 14 Mar 2001 10:01

Post by Vovka »

А какие преимущества даёт кредитка? Я пока могу вспомнить только одно - вроде как некоторые автопрокатные конторы не принимают дебетовые карточки. А ещё что-нить есть?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81706
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Post by Yvsobol »

А почему так уперлись в кредитку Ситибанка (с самым плохим %)? Можно же легко использовать массу кредиток российских банков. :pain1:
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Российские кредитки: пользоваться невыгодно?

Post by Kalifornian »

Shin wrote:Т.е, насколько я понимаю, российский Сити плевал с высокой башни на Mastercard Zero Liability.


Это MasterCard плевал на российский Сити

http://www.mastercard.com/general/zero_liability.html

Zero Liability
Have peace of mind knowing you won't be responsible for unauthorized purchases.

Receive the benefit of not being liable in the event of the unauthorized use of your U.S.-issued MasterCard.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Post by Dweller »

Vovka wrote:А какие преимущества даёт кредитка? Я пока могу вспомнить только одно - вроде как некоторые автопрокатные конторы не принимают дебетовые карточки. А ещё что-нить есть?


1) не надо следить за банковским счетом - потратил, перевел туда деньги, заплатил по счетам
2) строится кредитная история - непонятно какой она будет если человек ничего не берет в кредит
3) можно иметь кешбек - например, 5% от ситибанка (амер.) за заправки, аптеки и супермаркеты
4) покрывает (если хорошая кредитка) до 500 бкс при аренде машины если стукнуть
User avatar
Shin
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 04 Dec 2000 10:01
Location: MN -> Moscow -> Thailand

Post by Shin »

Yvsobol wrote:А почему так уперлись в кредитку Ситибанка (с самым плохим %)? Можно же легко использовать массу кредиток российских банков. :pain1:


Сити непринципиален. Я взялся за него только потому, что попался на глаза полный список terms and conditions.
Из всех предложений кредиток что я видел, отличаются только численные показатели, а основные свойства кредиток, благодаря которым я таскаю в кармане насколько карт, а не кучу кэша в них отсутствуют:
- бесплатнось
- grace period
- zero liability
- ну и конечно же rebates, miles, points и прочий приятный стаф.
По крайней мере без первых двух пунктов кредитки непригодны как каждодневное платежное средство.

У Вас есть примеры кредиток хоть с одним из этих условий?
Скидки на некоторые overpriced товары в некоторых магазинах не считаем как rebates :)
Настоящий хомяк в своей жизни должен сделать три вещи: пожрать, поспать и сдохнуть.
User avatar
Shin
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 04 Dec 2000 10:01
Location: MN -> Moscow -> Thailand

Post by Shin »

Дима, а у французских кредиток есть ZL?
Настоящий хомяк в своей жизни должен сделать три вещи: пожрать, поспать и сдохнуть.
User avatar
Moonraker
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 1854
Joined: 24 Mar 2002 10:01
Location: Beyond

Post by Moonraker »

Есть еще один момент, о котором не упоминается.
Имя Ситибанк - оно привлекательно. И вроде как очень круто и надежно. Вроде как multinational corporation.
Только Citibank в России ничего общего не имеет с тем самым Ситибанком. Только название одинаковое. Поясню дальше. Деньги, лежащие в российском Ситибанке практически не обеспечены основными резервами Ситибанка.
Разводка это для лохов. :pain1:
Сжигая мосты, не забудь посмотреть на каком берегу находишься...
User avatar
zloybubu
Уже с Приветом
Posts: 1909
Joined: 22 Jul 2001 09:01
Location: Novosibirsk, Russia

Кое-что бывает иногда...

Post by zloybubu »

Shin wrote:- бесплатнось
- grace period
- zero liability
- ну и конечно же rebates, miles, points и прочий приятный стаф.


Первых трех пунктов не видел, а вот четвертый в последнее время стали активно развивать. Пример - http://www.aeroflotbonus.ru/
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Shin wrote:Дима, а у французских кредиток есть ZL?


Я знаю историю что мужик напился в дрободан пьяный и оставил кредитку кому то да еще и так что видели пин код
Ему ничего не вернули
Здесь за то что про... PIN код виноват сам
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Вообще я бы разделил КРЕДИТ и ПЛАСТИК
КРЕДИТ в Россиии лучше искать отдельно если он нужен
На машину, квартиру или "неотложные нужды"
ПЛАСТИК нужен для оплаты в internet... В магазинах быстрее и удобнее кеш
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
hren
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 15 May 2002 13:30
Location: Moscow, Russia

Post by hren »

Moonraker wrote:Только Citibank в России ничего общего не имеет с тем самым Ситибанком. Только название одинаковое. Поясню дальше. Деньги, лежащие в российском Ситибанке практически не обеспечены основными резервами Ситибанка. Разводка это для лохов. :pain1:
Деньги лежащие в американском Ситибанке тоже не обеспечены никакими резервами - у любого банка сумма собственных активов ниже суммы обязательств, иначе нет бизнеса. Российский Ситибанк - дочка Ситигруп, соответственно все политики, существующие в группе для иностранных банков действуют и для российского банка. Поскольку российский Ситибанк является компанией с ограниченной ответственностью, акционеры (Ситигруп) действительно не несут полной мат. ответственности по обязательствам банка. Однако в данном случае это формальность, связаная с особенностяи местного законодательства и не имеет значения.

Return to “Возвращение”