Тула

[fred]

Уважаемые жители Воронежа, Ярославля, Рязани, Тулы, Липецка, Иванова, Брянска, Твери, Курска и других городов Центрального Округа (кроме Москвы и Московской области)

Очень Тула интересует. Особенно мнение тех, кто сейчас там работает программистами.
Но кое чем и сама могу поделиться, т.к. ездим в гости каждое лето, да и с друзьями-родственниками связь поддерживаем.

Пожалуйста, поделитесь с нами информацией о Ваших городах. На всякий случай, помещу сюда наш опросник, но , пожалуйста, не стесняйтесь и используйте любой способ подачи информации.

1) Жилье. Каким образом можно найти/снять жилье вновь прибывшим? Есть ли какие-нибудь ресурсы на интернете, облегчающие поиск жилья? В каких газетах (сайтах) публикуются объявления о продаже или съеме жилья? Какие районы считаются хорошими/плохими и почему? Существуют ли подводные камни при покупке квартиры? Существуют ли конторы по продаже жилья (новостроек и вторичек)? Сколько считается нормальным заплатить за съемную 1 и 2-х комнатную квартиру в хорошем районе?

Есть ли в городе и Округе прописка? Нужно ли разрешение на работу иногородним?

Жилье можно снимать через газеты: "Из рук в руки", "Слобода", "Тульская панорама", через знакомых. Мы долго думали сдавать или нет свою квартиру, т.к. сделали там прям перед отъездом ремонт, хоть и не евро конечно, а все равно все своими ручками, да и ездим мы туда часто, и хотелось бы в это время в своей квартире жить. Только через 1,5 года моя мама нашла удобный для всех вариант - знакомый паренек, тоже программист, кстати. На время нашего приезда домой, он перебирается к друзьям. Но правда и берем мы с него меньше, чем везде. Родственники говорят, что двушка сейчас никак не меньше 200 баксов стоит, а однушку можно найти за 100.Хорошие районы - Советский, часть Центрального, часть Привокзального. Похуже Зареченский и Пролетарский. В последнее время активно строятся дома элитной планировки с бассейнами и т.д., но и цена там соответствующая - по 1000 баксов кв.м.
Дела с пропиской обстоят так же как и везде: прописка есть, но в мелких фирмах ее не спрашивают, а в гос. структуры без нее не попасть. На улице паспорт не спрашивали ни разу.

продолжение следует.

[fred]

2) Работа. Как происходит поиск работы в Вашем городе? По знакомству, через рекрутеров, через интернет и т.д. Интресует не только ИТ, но и другие специальности. Какие в городе заводы, фабрики? Каков процент безработицы? Есть ли какое-нибудь подобие местного сайта job.ru? Хватает ли на жизнь программистам с семьей и без? Есть ли возможность заняться малым бизнесом? Сколько времени уйдет на поиск первой работы программисту?
Сколько денег надо с собой иметь, чтобы прожить в Вашем городе до первой зарплаты?

И так продолжим.
Насколько я знаю, существует несколько мест, где можно н плохо зарабатывать программистким трудом: от 500 до 1000. Имея квартиру на эти деньги можно жить хорошо, даже откладывать можно. Но число рабочих мест там ограничено, да и с тем опытом, что был получен в Америке, там особенно не развернешься. Но это по моим оперативным данным, а хотелось бы послушать тех, кто это знает лучше и сейчас.
Частного бизнеса много, много строительства последнее время. Очень много москвичей открывают свой бизнес в Туле, такое впечатление, что Москва разрастается и разрастается, и скоро мы уже все станем подмосковьем .

Заводы - Оружейный - цветет и процветает, остальные не знаю. Многие знакомые существуют на 300 баксов и считают это хорошей зарплатой.

Продолжение следует.

[creasot]

Продолжайте, пожалуйста. Очень интересно.

И ещё, не могли бы Вы дать комментарий вот такому сообщению:

IgorT
Участник форума


Зарегистрирован: 11.02.2003
Пользователь #: 3,874
Сообщения: 157
Откуда: г. Тула
Добавлено: Вт 08 Апр, 2003 11:01 Заголовок сообщения: Тема ДНЯ!!! Прошу высказаться всех!!!!!

--------------------------------------------------------------------------------

Интересно, эта тема рекордная по времени или нет... Наверное она вечная. Вот как-то задумался - кто Я? На админа совсем не тяну. Оклад 2370 рублей. Как вам? Отношение начальства - да хоть тебя совсем бы небыло. "тут все сантехник сделает" (цитата). (Сервера NT4 и W2000, 22 раб.ст. W98, 1С, MS Office, Инет,Почта, програмю VBA, Lisp, по мелочи 1С. Перспектив роста внутри конторы нет. Поиски работы здесь на переферии (Тула) оканчиваются ничем. В лучшем - случайной халявой, которая быстро заканчивается. Да, в нашем городе есть специ, зарабатывающие по $1000 в месяц, но делиться такой работой никто не хочет. Вот и задумался. То что я знаю, сейчас никому в этом городе не нужно. Есть спрос только на 1С. Да и то, это хорошо если сам будишь хозяином, те кто работает на хозяина имеют 4000 ... 6000 рублей, что тоже не дает светлой надежды на лучшее завтра. Кстати, на Тульском маш.заводе есть вакансии инженеров. з.п. 800 рублей. Есть желающие ?

[RGoo]

Хорошие районы - Советский, часть Центрального, часть Привокзального. Похуже Зареченский и Пролетарский.

Я бы сказал что самый лучший вариант - это пространство между пр.Ленина, ул. Советской, Красноармейский Проспект, ул. Фрунзе(или чуть дальше - Дм. Ульянова). Еще более конкретно : сечас в центре этой фигуры сносят старый частный сектор и сторят дома нест. конфигурации , кирпич в основном, но не "элита" - ул. Свободы, Бундурина ближе к парку. Я бы туда постарался, особенно с детьми. Или вверх от Первомайской по пр.Ленина вплоть до Трех Штыков, с обоих сторон.
Дополнительн : на Маргелова есть приличный микрорайон, построенный немцами (в качестве компенсации, когда выводили из ГДР войска). Это за Платоновским парком (лесом). С другой стороны платоновского - там, где поликлиника МВД и общежитие омона (это прямо от кольца тролейбуса вниз) - еще приличный район, но уже девятиэтажки и новая планировка.
Куда селится НЕ НАДО, особенно с ребенком : РТИ, Криволучье (это почти там, где Пролетарский р-н)(особенно дальнее), Заречье, особенно места, плавно переходящие в пригороды .
[/quote]

Дела с пропиской обстоят так же как и везде: прописка есть, но в мелких фирмах ее не спрашивают, а в гос. структуры без нее не попасть.

Сейчас в мелких фирмах (и особенно ПБОЮЛ) у легальных работников прописка спрашивается - по новому местному закону все трудовые договоры регистрируются в центре (забыл название) на Первомайской 20 или 22 - при регистрации договора она нужна (для женщин с детьми - выписки из ЖЭУ о том, что ребенок с ней живет - есть налоговые льготы).

На улице паспорт не спрашивали ни разу.

Ага, за последние 15 лет - ни разу

Если кому надо - могу более подробно в привате расписать.

[RGoo]

2) Работа. Как происходит поиск работы в Вашем городе? По знакомству, через рекрутеров, через интернет и т.д.

На мой взгяд - по знакомству и только так. Рекрутеров в родном городе я видел только одних - вербовали "девушек для сезонной работы в США в сфере развлечений".
Интернет...В Туле с ним очень хреново было - ТулаТелеком (когда-ж только сдохнет ) монополист, цены - мама дорогая (Dial-Up был до недавнего от $1\час). Вот и не был ничего там.

Очень много москвичей открывают свой бизнес в Туле..

Офф-топ : Как они з....ли уже...

Заводы - Оружейный - цветет и процветает, остальные не знаю.

КБП еще. Но я бы не советовал - что там, что там отношение к работнику будет как у того парня в письме про "сантехник все делает" .

Многие знакомые существуют на 300 баксов и считают это хорошей зарплатой.

300 баков на человека, если двое работают - это неплохо.

[creasot]

На мой взгяд - по знакомству и только так.

Можно ли понимать это так, что новому в городе человеку работу найти практически невозможно?

Очень много москвичей открывают свой бизнес в Туле..

Офф-топ : Как они з....ли уже...

А почему это так плохо?

[fred]

Дополнительн : на Маргелова есть приличный микрорайон, построенный немцами (в качестве компенсации, когда выводили из ГДР войска). Это за Платоновским парком (лесом). С другой стороны платоновского - там, где поликлиника МВД и общежитие омона (это прямо от кольца тролейбуса вниз) - еще приличный район, но уже девятиэтажки и новая планировка.

Небольшое дополнение. У нас там знакомые поселились, уже обплевались все. По неизвестным причинам их дом перекосило и он дал трещину. Но это только у одних. У остальных вроде все нормально. Хотя это в любом доме случиться может.

Куда селится НЕ НАДО, особенно с ребенком : РТИ, Криволучье (это почти там, где Пролетарский р-н)(особенно дальнее), Заречье, особенно места, плавно переходящие в пригороды .

Это точно. Хотя самое самое счастливое время мы прожили именно на РТИ. Что там сильно доставало - так это отсутствие воды почти целый день. Но даже к этому мы как-то приспособились.

Ага, за последние 15 лет - ни разу

Если кому надо - могу более подробно в привате расписать.

Ой, мне напишите. А что у вас было?

[fred]

del

[fred]

Creasot, не сочтите за наглость вопрос: Вы из Тулы?

На мой взгяд - по знакомству и только так.

Можно ли понимать это так, что новому в городе человеку работу найти практически невозможно?

[quote]
Вы знаете, у меня две девушки из института 3 года назад нашли работу через бюро по устройству на работу, и обе по специальности. Одна сейчас получает 250 баксов, другая 350, даже наверное уже и больше. Сама знаю контору программискую, которая набирала людей через агенство, правда начальная зарплата у них была 150 баксов, но вполне приличная перспектива.
Может это и случайность, и я, и муж, находили все свои места работы через знакомых... Хотя, что я говорю то! Сама в 1994 году, сразу после окончания Политеха нашла работу сначало оператором, а потом стала администратором баз данных, через объявление в газете. Пришла туда, там конкурс, отбирали девушек симпатичных, с красивым подчерком, туда я не подошла (наверное подчерк был некрасивый ), зато мне предложили работу в офисе - оператором. А потом уже сама доросла до администратора. Правда, проработала я там всего год и контора лопнула .
И еще, я много раз убеждалась, что кто ищет, а не стонет, тот всегда себе может найти приличную работу, с приличным заработком.

[creasot]

Creasot, не сочтите за наглость вопрос: Вы из Тулы?

Да ну, какая уж тут наглость. Нет, я не из Тулы, но интересуюсь этим топиком не просто ради любопытства. Даже на форуме специально из-за этого зарегистрировался. Огромное спасибо за информацию!

[RGoo]

Можно ли понимать это так, что новому в городе человеку работу найти практически невозможно?

Можно. Вопрос в том какую и за сколько. В любом случае - поиск работы - в чем-то лотерея, но везет в ней чаще настройчивым, ИМХО.

Очень много москвичей открывают свой бизнес в Туле..
Офф-топ : Как они з....ли уже...

А почему это так плохо?

А потому что гонор немеряный - упаси вас, господи, работать на такого или в контакте с таким! Формула "вы все в говне, а я в белом" или "я столичный, а вы челядь деревенская" . А в основном потому, что они приходят с просто шальными, по тульским меркам, деньгами. В этом ничего плохого нет, если бы не одно но : никакой местный бизнес с ними просто не выдержит конкуренции. Как ты не крутись, как не вкладывайся в свое дело. Просто потому, что капитала не хватит - ни начального, ни на рекламу, ни на отделку офиса\точки и пр. Изначально сильно не равные условия. И сам напоролся и друзья попадали в такие ситуации. Но пора с этим заканчивать, это оффтоп уже совсем.

[RGoo]

Небольшое дополнение. У нас там знакомые поселились, уже обплевались все. По неизвестным причинам их дом перекосило и он дал трещину. Но это только у одних. У остальных вроде все нормально. Хотя это в любом доме случиться может.

Вашим знакомым повезло еще - они не вселились в 22-х этажный дом на Горького (угол Пузакова, прямо напротив церкви) - там вообще все печально.

Это точно. Хотя самое самое счастливое время мы прожили именно на РТИ.

Ну и я три года прожил на Рождественском (конечная 1-го автобуса). Но больше не хочу

Ага, за последние 15 лет - ни разу
Если кому надо - могу более подробно в привате расписать.

Ой, мне напишите. А что у вас было?

Да нет, в смысле - если кому еще детали про жизнь в Туле надо - в привате рассказать могу.

[Srdjan Levic]

Продолжайте, пожалуйста. Очень интересно.

И ещё, не могли бы Вы дать комментарий вот такому сообщению:

IgorT
Участник форума


Зарегистрирован: 11.02.2003
Пользователь #: 3,874
Сообщения: 157
Откуда: г. Тула
Добавлено: Вт 08 Апр, 2003 11:01 Заголовок сообщения: Тема ДНЯ!!! Прошу высказаться всех!!!!!

--------------------------------------------------------------------------------

Интересно, эта тема рекордная по времени или нет... Наверное она вечная. Вот как-то задумался - кто Я? На админа совсем не тяну. Оклад 2370 рублей. Как вам? Отношение начальства - да хоть тебя совсем бы небыло. "тут все сантехник сделает" (цитата). (Сервера NT4 и W2000, 22 раб.ст. W98, 1С, MS Office, Инет,Почта, програмю VBA, Lisp, по мелочи 1С. Перспектив роста внутри конторы нет. Поиски работы здесь на переферии (Тула) оканчиваются ничем. В лучшем - случайной халявой, которая быстро заканчивается. Да, в нашем городе есть специ, зарабатывающие по $1000 в месяц, но делиться такой работой никто не хочет. Вот и задумался. То что я знаю, сейчас никому в этом городе не нужно. Есть спрос только на 1С. Да и то, это хорошо если сам будишь хозяином, те кто работает на хозяина имеют 4000 ... 6000 рублей, что тоже не дает светлой надежды на лучшее завтра. Кстати, на Тульском маш.заводе есть вакансии инженеров. з.п. 800 рублей. Есть желающие ?

Мне кажется, что это оч. недалеко от истины. Город как город, но по моему глубокому убеждению делать там абсолютно нечего. С работой - плохо (я искал, примеривался - одно время супруга оч.настаивала, потом плюнули). Собс-но, а где в РФ где с ней хорошо? Упомянутые $1000 - мне сложно представить, где Вы найдете такую работу. Так же сложно представить, где в Туле может быть спрос на западный опыт. Крупные предприятия - оружейный, машзавод, КБП - можно считать их положение нормальным, а на деле - это так себе, ни шатко ни валко. Мелкий бизнес - ХЗ. Я думаю, что имеет смысл искать другие места.
Привет родному городу.

[creasot]

Собс-но, а где в РФ где с ней хорошо?

В Москве. Но у меня на неё аллергия. А вообще огромное спасибо за такое ёмкое сообщение!

[Srdjan Levic]

Да не за что. "Приезжайте к нам на Колыму" (с) - посмотрите город, окрестности. Походите насчет работы. Буду удивлен, если Вам действительно понравится. Я бываю в Туле регулярно - навещаю родителей. Наверное, надо было написать как там все хорошо. При общем экономическом положении в РФ (кстати пока оч.неплохом), Тула находится явно не в первой топ-десятке передовых регионов ( пмсм так и не в первой сотне). В т.ч. во многом благодаря напрочь больной во всех отношениях администрациии области и города. Впрочем, от вора, алкоголика и коммуниста В.Стародубцева, ожидать чего-то иного не приходится.

С уважением,
S.L.