Research in neuroscience or bioinformatics

[ingo]

>Кто ваша подруга? Врач?
она не имеет ничего общего с медициной, она бизнес аналитик,
но уже давно хочет поменять карьеру..
потому и решила идти в мед. школу..
а я ее отговариваю..просто думаю что другие варианты попасть в research есть..

что бы вы посоветовали для начала/новичка?
она рассматривает такие варианты:
1. взять medical prereqvisites и пойти в med. school.
2. взять 2nd BA/BS в биологии и пойти в med. school.
3. взят premedicine program at UC, Santa Cruz и пойти в med. school.
4. взять Asosiate degree in nursing or dental hygiene и пойти в med. school.
(in case she can't get into med. school)

я ей советую пойти на BS in Neurobiology or Bioinformatics у нас в UC, Berkeley (если примут конечно) or Neuroscience and Behavior in UC, Santa Cruz, а потом уже все дороги открыты, может и мастера и PhD в neuroscience сделать..

что вы думаете?

[Encephalon]

...она не имеет ничего общего с медициной, она бизнес аналитик?

В таком случае придется ей начинать с вариантов # 2 или # 3

...что бы вы посоветовали для начала/новичка?
... 2. взять 2nd BA/BS в биологии и пойти в med. school.
... 3. взят premedicine program at ..... и пойти в med. school. ..

Если она уже имеет туташнее BS или BA, можно конечно набрать и пререквизиты dlya Med. School, но ети самые пререквезиты ей всеравно вылятся в полную пре-мед программу. Ей, как бизнес аналитикu, придется очень много чего набрать. Давайте не забудем еще то, что ей нужно будет после всех обедов еще на закуску испробовать MCAT . Вобщем мне сложно тут что-то однозначно советывать.

.... думаю что другие варианты попасть в research есть..

Попасть иследователем в biomedical research можно только после окончания
1. Medical School / Dental School / School of Veterinary Medicine (MD or DO, DMD, DVM)
2. Biomedical Graduate Studies (MS, Ph.D)
3. Graduate Biomedical Engineering Studies (MS, Ph.D)

...я ей советую пойти на BS in Neurobiology or Bioinformatics ...
что вы думаете?

Никогда не слышал, что есть undergraduate программа по биоинформатике.
Уровень BS in Bioinformatics это что-то типа такого наверно ->

[ingo]

Encephalon,
спасибо большое за ответ и разьяснения!

undergraduate программа in bioinformatics есть в UC, Santa Cruz, сама видела..


thanks!

[vahmurkaus]

Encephalon,
спасибо большое за ответ и разьяснения!

undergraduate программа in bioinformatics есть в UC, Santa Cruz, сама видела..


thanks!

Инго,
Хочу вставить пять копеек, что BS как таковои (без дальнеишего образования или переквалификации) в биологическои области - вещь достаточно бесполезная, даже эсли это биоинформатика. Имеет смысл только как начальная стадия, ну, или довесок к чему-то eщё.

[Noskov Sergey]

В очередной раз согласен с Encephalon, ,

Поскольку нас самих иногда определяют в биоинформатику, а иногда в структурную биологию, то могу сказать что Бакалавр в биоинформатике звучит как минимум странно, большинство людей в данной области получали серьезные бакалавры в физике или химии, очень много , само собой, теоретиков, после чего делали мастеров или докторов в той самой био-информатике. С моей точки зрения, текущее состояние самых популярных веток биоинформатики типа анализа амино-кислотных последовательностей, другим словом примемение именно статистики, особенно хорошим не назовешь. Имеет смысл заниматься именно структурными делами с выходом на всякие там докинги, предсказания идеальных объектов для фарм.препаратов, упаковки белков и т.д. Но тут уже извините, вступает в игру серьезные феньки типа стат.термодинамики, где идет моделирования методами молецулярной динамики, теорий типа неравновестных динамик и стохастических процессов (разные там Монте-Карло). Я не щучу, поскольку оцлеживал позиции в индустрии, требования обычно не нинже мастера и весь набор фенек QSAR, computational chemistry and simulation, classical simulation methodologies(MC,MD). Вы уверены что Ваша подруга желает играть в подобные игры. Может речь изначально шла о биостатистике, где Бакалавр явление вполне обыденное.

[ingo]

спасибо всем за ответы!

я так поняла что без MD не обойтись,
да и туда не сунуться..с нашим дипломом да еше и в бизнесе..
что же посоветуете?
неужели все так плохо?

говорят есть какая-то программа специально для тех кто хочет карьеру менять и поступать в Med. school называется: premedicine post-bachelor nondegree programm,
что вы думаете?

thanks

[vahmurkaus]

спасибо всем за ответы!

я так поняла что без MD не обойтись,
да и туда не сунуться..с нашим дипломом да еше и в бизнесе..
что же посоветуете?
неужели все так плохо?

говорят есть какая-то программа специально для тех кто хочет карьеру менять и поступать в Med. school называется: premedicine post-bachelor nondegree programm,
что вы думаете?

thanks

А зачем MD эсли хочется быть исследователем (я правильно понимаю) ? Тогда надо идти Ph.D. получать. MD это, обычно для тех, кто хочет лечить (только или вместе с исследованиями).

[Encephalon]

.. А зачем MD эсли хочется быть исследователем (я правильно понимаю) ? Тогда надо идти Ph.D. получать.....

Нет, конечно не обязательно быть врачем чтоб заниматься наукой. Просто уровень знаний в Basic Sciences у MD соответствует уровню знаний тех, кто получил MS или Ph.D. в graduate biomedical studies. Можно и не заканчивать medical school, но Graduate Biomed. (Molecular Biology/Genetics, Physiology, Biochemistry, Microbiology/Immunology, Neuroscience and so on) нужно конечно окончить и получить соответствующее degree. MD получает знания по тем же "Graduate Biomedical Studies", но не обязательно им быть, чтоб заниматься иследовательской работай.

[Noskov Sergey]

МD стоит поулчать если лечить хотите, для био-информатики в данной степени никакой нужды нет, другое дело для лечения.
По поводу вздохов из за своих бакалавров в экономике и не возможности их использования в около биологических отраслях можно только посочуствовать. Ну не пересекаются данные отрасли, а выучить все лихим наскоком тоже не представляется возможным, поскольку область то Вас интересующая находится на стыке как минимум 3-х классических дисциплим, а именно био-физики, биохимии и собственно биологии, с богатыми примесями мат. статистики, различных эргодических теорий щедро приправленной молекулярной и структурной биологией. И для понимания, читай нормальной работы, требуется довольно длительная подготовка, ничуть не меньшая чем для получения врачебной степени.

[Encephalon]

... говорят есть какая-то программа специально для тех кто хочет карьеру менять и поступать в Med. school называется: premedicine post-bachelor nondegree programm,
что вы думаете? ...

Это тоже самое, что набирать пререквизиты для поступления в Medical School . Да, есть такие программы. Как правело там учатся RN и им подобные
kто хочет уйти из нёрсинга в медицину и.т.д.

[Noskov Sergey]

Безусловно имея MD легче переквалифицироваться, но читая структурную биофизику для мед. струдентов и graduate shool students, смею заверить, что разница в подготовке все же есть, оно и понятно, все таки фокус мед. студентов не столько в понимание тонких деталей структур белков или нуклеиновых кислот, но основные положения они получат.

Но пойти, по мне, на MD программу, чтобы потом заняться био-медицинскими исследованиями, это мягко говоря довольно оригинальная трата денег.

[Encephalon]

...undergraduate программа in bioinformatics есть в....

ingo,
Для того, чтоб ваша подруга и вы( если есть желание конечно) узнали что такое Bioinformatics и как и с чем её едят, я могу порекомендовать вот эти две книжки. Именно они у меня есть, хотя книг по Bioinformatics есть много и других. Покупать их не обязательно да и нет вам смысла. Можно их просто просмотреть Барнс & Ноубл. Вы сами поймете что это такое. Это очень и очень далеко от того, чем сейчас занимается ваша подруга.

Удачи!

http://www.amazon.com/gp/reader/1565926 ... eader-link

http://www.amazon.com/gp/reader/0199251 ... eader-link

[Encephalon]

... Но пойти, по мне, на MD программу, чтобы потом заняться био-медицинскими исследованиями, это мягко говоря довольно оригинальная трата денег.

Сергей,
Это все так конечно, Но! ... есть всегда "Но".
Все зависит от взгляда студента на его будущую карьеру. Я, например, знаю, что ~20% наших мед. студентов уйдут в медицинский ресёрч. А недавно я разговаривал с одним резидентом, который ищет fellowship в neuroscience на следуjuщий год. Хочет, после окончания резидентуры и феллоушипа, уйти в науку. Такое вот у него желание и планы.

[vahmurkaus]

.. А зачем MD эсли хочется быть исследователем (я правильно понимаю) ? Тогда надо идти Ph.D. получать.....

Нет, конечно не обязательно быть врачем чтоб заниматься наукой. Просто уровень знаний в Basic Sciences у MD соответствует уровню знаний тех, кто получил MS или Ph.D. в graduate biomedical studies. Можно и не заканчивать medical school, но Graduate Biomed. (Molecular Biology/Genetics, Physiology, Biochemistry, Microbiology/Immunology, Neuroscience and so on) нужно конечно окончить и получить соответствующее degree. MD получает знания по тем же "Graduate Biomedical Studies", но не обязательно им быть, чтоб заниматься иследовательской работай.

Но, э, финансовая часть... На Ph.D.-то можно бесплатно учиться, и на жизнь будут приплачивать. И это только одна сторона. А вся невероятно трудоёмкая и утомительная практическая медицинская подготовка? Это, всё-таки, другое образование. Eсли М.Д. (не в "сдвоеннои" программе) хочет двигаться в науку, то делает это, обычно, "в свободное время"

[ingo]

спасибо всем большое еще раз!

уверена, что ваши советы ей помогут,.

а лично мне пока не до медицины,
я в право хочу!
сдала LSAT 10 дней назад, посмотрим на результаты..


vahmurkaus,
получать PhD это конечно хорошо,
но с BS in Business вряд ли..
тогда наверно все с нуля начинать надо..
потому и 2 баклавр(относящийся к медицине) или med. school являются самым избитым путем..
а как же еще радикально поменять карьеру from business to medicine?


Encephalon,
спасибо за рекомендацию книг!

[Encephalon]

... а как же еще радикально поменять карьеру from business to medicine?

Encephalon,
спасибо за рекомендацию книг!

После business поступить в School of Public Health на программу "Epidemiology and Biostatistics" и получить MPH в Biostatistics and Clinical Trials. Я бы лично так и делал если очень хочется ей в биомед рисёрч или биотек.

[ingo]

а можно по-подробнее о MPH?
мы об этом тоже слыхали..
но что эти программы разные бывают?
одна подруга -врач сказала, что после такой программы становишься либо
sonographer-om, radiology techician/therapist, X-ray, and etc...

is it true?

[Encephalon]

... одна подруга -врач сказала, что после такой программы становишься либо
sonographer-om, radiology techician/therapist, X-ray, and etc...
is it true?

Ваша подруга-врач, скорей всего, ничего об этом не знает.
MPH это эквивалент нашей специализации ОЗО (организатор здравоохранения). Ето больше административная работа в медицине и биомед. research. Воспользуйтесь Google. В интернете есть очень много подробной информации o Master of Public Health

[ingo]

>Ваша подруга-врач, скорей всего, ничего об этом не знает.

ok. я ей передам..


спасибо большое еще раз!