Я - Будущий Tax Preparer

Disney_cat · Post by **Disney_cat** » 24 Dec 2002 07:59

Привет почтенному собранию!

Я думаю начать халтурить в качестве tax preparer. Опыта у меня немного, в основном заполнял свои налоги. Но пообщавшись с людьми, которые меня консультировали, я подумал, что дело, хоть с виду и муторное, но не такое уж и хитрое. Не боги ведь горшки обжигают.

Я знаю, что в моём штате (Калифорнии) нужно получить сертификацию. Для этой сертификации нужно закончить курсы, можно заочно. Нужно также купить bond, и voala - можно искать клиентов. Работать я собираюсь почти как дед Мороз: две недели в году подсуетился и целый год свободен. Кто может поделиться информацией о том, насколько возможно организовать рентабельный part-time бизнес по такой модели? Какие стандартные грабли лежат на пути?

Зарание спасибо.

Lightick · Post by **Lightick** » 24 Dec 2002 22:55

Эээ... Подразумевается, что две недели обеспечат на год? И мне того же пожалуйста заверните! :mrgreen:

Disney_cat · Post by **Disney_cat** » 25 Dec 2002 00:38

[quote:e561036f35="Lightick"]Эээ... Подразумевается, что две недели обеспечат на год? И мне того же пожалуйста заверните! :mrgreen:

[/quote:e561036f35]

Нее, я не настолько наивен

. На весь год не хватит. У меня есть работа, которая обеспечивает меня сравнительно неплохо. И бросать я ее не собираюсь. Могу взять пару недель отпуска или за свой счет. Тах job - это подработка. Тем более, насколько я понял, работа все равно сезонная. А через несколько лет упорного труда можно будет рассмотреть вариант смены основной профессии, если, конечно, понравится. Вот я и спрашиваю, как начать-то.

Lightick · Post by **Lightick** » 25 Dec 2002 04:29

[quote:fdfebf6f10="Disney_cat"][quote:fdfebf6f10="Lightick"]Эээ... Подразумевается, что две недели обеспечат на год? И мне того же пожалуйста заверните! :mrgreen:

[/quote:fdfebf6f10]

Нее, я не настолько наивен

. На весь год не хватит. У меня есть работа, которая обеспечивает меня сравнительно неплохо. И бросать я ее не собираюсь. Могу взять пару недель отпуска или за свой счет. Тах job - это подработка. Тем более, насколько я понял, работа все равно сезонная. А через несколько лет упорного труда можно будет рассмотреть вариант смены основной профессии, если, конечно, понравится. Вот я и спрашиваю, как начать-то.[/quote:fdfebf6f10]
Я думаю, что через несколько лет компьютерные программы расчета налогов настолько продвинутся, что, боюсь, tax preparers потребуются только для самых тяжких случаев да для обновления этих самых программ.

Как вы вообще бизнес собираетась строить, если не считать формальности? Идеи есть? Как людей привлекать, кроме немногочисленных знакомых? Правда, поделитесь. Мне тоже интересно. Я вот уже три года наблюдаю, как возникают небольшие бизнесы в январе, предлагая услуги чуть не вдвое дешевле рыночных, и благополучно исчезают в начале февраля. :pain1:

Вот вы о двух неделях говорите, а вдруг у ваших клиентов вопросы появятся? Или проблемы с ИРС? К кому идти? Крупные фирмы типа H&R Block куда надежнее. А в частные налоговые профессионалы идут по моим наблюдениям люди, имеющие за спиной большой опыт работы в государственных или крупных частных структурах, когда уже и клиентура наработана и процент доверия высок.

Disney_cat · Post by **Disney_cat** » 25 Dec 2002 15:09

[quote:624c825c1b="Lightick"]Я думаю, что через несколько лет компьютерные программы расчета налогов настолько продвинутся, что, боюсь, tax preparers потребуются только для самых тяжких случаев да для обновления этих самых программ.

[/quote:624c825c1b]

Программы - это классно, но чтобы программой грамотно пользоваться, нужно знать налоговую систему самому. Иначе можно очень неплохо себя надуть. С другой стороны я встречал американцев, которые до сих пор щитают что заполнять налоговую декларацию не надо вообще! Платят себе то, что у них вычитают из зарплаты и в ус не дуют. Если таких много и можно заставить их слушать, то это большая потенциальная база покупателей.

[quote:624c825c1b="Lightick"]Как вы вообще бизнес собираетась строить, если не считать формальности? Идеи есть? Как людей привлекать, кроме немногочисленных знакомых? Правда, поделитесь.[/quote:624c825c1b]

Надо будет организовать агрессивную рекламную компанию за небольшие деньги

. Как конкретно это делать - пока не знаю, есть только смутные намеки на идеи. Найти покупателей - это первая проблема. Со знакомыми много не навоюешь. Чтобы выйти "по нулям" нужно минимум 30 покупателей. Максимум - 150 покупателей в сезон, "больше ему не съесть, он еще маленький." Если удастся зацeпить 1% народа, то нужно раздать от 3 до 15 тысяч рекламок. Это вроде выполнимо. Если даже зацепить 0.2% в последнем случае, то выжить можно. Если нет, то нужно искать другие пути к процветанию.

[quote:624c825c1b="Lightick"]Мне тоже интересно. Я вот уже три года наблюдаю, как возникают небольшие бизнесы в январе, предлагая услуги чуть не вдвое дешевле рыночных, и благополучно исчезают в начале февраля. :pain1:

.[/quote:624c825c1b]

Что значит исчезают? Перестaют давать рекламу? Может они набирают достаточно клиентов и больше не высовываются? Хотя - врядли, самый "грибной" сезон должен быть в начале апреля, когда народ окончательно осознает, что больше откладывать нельзя. Так что значит "исчезают"?

[quote:624c825c1b="Lightick"] Вот вы о двух неделях говорите, а вдруг у ваших клиентов вопросы появятся? Или проблемы с ИРС?[/quote:624c825c1b]

Две недели - это full time. Конечно, нужно шевелить ушами в течение года по-маленьку. Под аудит попадает 1% населения (или меньше сейчас?), да и то обычно через некоторое время (год, два?) по заполнению декларации. Так что есть вероятность, что будет один - два запроса. Основная проблема с аудитом - народ в панике не может найти никакой отчетности. Если держать бумаги в порядке - нам не страшен аудит. Или я чего-то не понимаю? Как раз возможность аудита и должна гнать людей к профессиональным tax preparers. Они хоть бумажки не потеряют. Да и возможность подзаработать в етот момент неплохая: желание заплатить за то, чтобы не разговаривать с IRS напрямыю у народа резко возрастает после получения запроса из этой организации.

[quote:624c825c1b="Lightick"]К кому идти? Крупные фирмы типа H&R Block куда надежнее. [/quote:624c825c1b]

Здесь можно придумать только два лекарства: низкие цены и убеждение. Расценки должны быть между Турбо таксом и H&R Блоком. И уж конечо ниже, чем у CPA. Я, кстати, думаю договориться с CPА, которая меня консультировала, и рекомендовать ее в трудных случаях если я не смогу разобраться сам.
Убеждение - тут уж без вебсайта не обойдешься. Заодно можно будет и голодных русских программеров подкормить. Немножко. :wink:

[quote:624c825c1b="Lightick"]А в частные налоговые профессионалы идут по моим наблюдениям люди, имеющие за спиной большой опыт работы в государственных или крупных частных структурах....[/quote:624c825c1b]

Да, конечно, хорошо быть богатым, но здоровым. Но если чего-то нет, то можно предложит услуги подешевле. Сколько берут "люди, имеющие за спиной большой опыт работы в государственных или крупных частных структурах"? $120 в час? Я за $60, или даже за $45 согласен.

Вообще, это правильно, что более опытные люди имеют преимущества. Я собираюсь сам этим пользоваться, когда набирусь опыта. Просто я хотел бы набираться опыта зарабатывая при этом чуть больше, чем в государсвенных конторах. Конечно, за год большой бизнес не вырастишь. Но за 10 лет - глядишь, и к пенсии прибавочка выйдет. Если пойдет, я и сам могу на CPА сдать. Опять же, не боги горшки обжигают.

[quote:624c825c1b="Lightick"]... когда уже и клиентура наработана и процент доверия высок[/quote:624c825c1b]

А откуда они берут наработанную клиентуру если раньше не занимались частным бизнесом?

Вот еще вопрос, который меня серьезно беспокоит. Если нанимать помошников без регистрации, какую работу они могут выполнять? Могут ли они собирать и вводить данные в компьютор? Кто знает, откликнитесь.

Lightick · Post by **Lightick** » 26 Dec 2002 00:29

Исчезают - это значит контора закрывается. Почему - не знаю. :pain1:

Подозреваю, что бизнес нерентабелен. Что слишком много клиентов не верю, клиентов много не бывает! :mrgreen:

Почему вы решили, что вопросы у ИРС возникают только через год-два? Уже с конца апреля начинается работа по разрешению вопросов. К тому же клиент может вспомнить, что он о чем-то забыл, какой-нибудь незначительный доход к примеру или ИРС не принимает ретерн из-за случайной нестыковки в сошиал секьюрити или формах о доходах.
Клиентура нарабатывается в тех самых структурах. 60-70% клиентов возвращаются к тому же человеку, что делал ему налоги раньше и работают с ним годами.
А вообще удачи вам!

И успешного бизнеса. В конце концов все крупные фирмы тоже когда-то с нуля начинали.

Nmd · Post by **Nmd** » 05 Jan 2003 20:51

IMHO без знания испанского языка в совершенстве на этой идее в Калифорнии можно сразу поставить крест. Если вы его не знаете, то есть ли у вас очень надёжные контакты для испаноязычного маркетинга и клиентского обслуживаня? - Вряд ли?

Кстати о профессиональных людях и сезонности - да, сезонный бизнес, но не две недели, а несколько месяцев в году. Две недели это самая страда, когда работают 25 часов в сутки.

Disney_cat · Post by **Disney_cat** » 05 Jan 2003 23:12

[quote:bddacffa38="Nmd"]IMHO без знания испанского языка в совершенстве на этой идее в Калифорнии можно сразу поставить крест. Если вы его не знаете, то есть ли у вас очень надёжные контакты для испаноязычного маркетинга и клиентского обслуживаня? - Вряд ли? [/quote:bddacffa38]

Я же не собираюсь охватить таки всех, кто живёт в Калифорнии.

Дай бог мне найти 50 клиентов в первый год. Соглашусь что свободный испанский - это большой плюс. Так же, как и китайский, филиппинский, вьетнамский ( в San Diego - особенно), русский...

. Вот как забраться под кожу клиентам с общим языком - это болeе интересный вопрос.

Набрел тут на интересную книжку: Getting started in tax consulting. Довольно внятно написано. Я еще только половину прочитал, но уже ясно, что в этот сезон независимо развернуться не удастся. Теперь я хочу найти CPА у которого я бы мог поработать на контрактной основе. Для меня важно 1) набраться опыта и решить, стоит ли заниматься этим делом в будущем, 2) работать из дома (хватает и одной работы, на которую нужно ходить каждый день), 3) статус контрактора (чтобы списать все мои затраты, бенефиты у меня есть от основной работы), 4) разойтись без потерь по деньгам, а лучше подзаработать пару штук. Кто подскажет, как заинтересовать потенциального контрактодателя?

[quote:bddacffa38="Nmd"]Кстати о профессиональных людях и сезонности - да, сезонный бизнес, но не две недели, а несколько месяцев в году. Две недели это самая страда, когда работают 25 часов в сутки.[/quote:bddacffa38]

Не спорю (частично потому, что не знаю). Но это скорее всего относится к full-time бизнесам. Этого я себе позволить не могу, да и не хочу я бросаться в это дело как в омут. Что я могу себе позволить - это ничего не заработать на этой работе, разойтись "по нулям". Моя задача - перевалить за критичесскую массу по затратам времени и сил, но отнюдь не поднять бизнес за один сезон.

Lightick · Post by **Lightick** » 06 Jan 2003 02:12

[quote:905f0f1541="Nmd"]IMHO без знания испанского языка в совершенстве на этой идее в Калифорнии можно сразу поставить крест. Если вы его не знаете, то есть ли у вас очень надёжные контакты для испаноязычного маркетинга и клиентского обслуживаня? - Вряд ли?
[/quote:905f0f1541]
Испанский - это хорошо, но в совершенстве слишком идеально. Знакомые мне специалисты при желании расширить клиентуру просто взяли 3-месячные курсы. Уверяю вас, этого хватает. В конце концов там нужно взять просто базовую информацию, половина которой уже записана в формах. А сложных ретернов с бизнесом, рентом и т.д. у людей, не знающих английского, как правило, не бывает.

du · Post by du » 06 Jan 2003 03:02

[quote:687d97550d="Lightick"]
Испанский - это хорошо, но в совершенстве слишком идеально. Знакомые мне специалисты при желании расширить клиентуру просто взяли 3-месячные курсы. Уверяю вас, этого хватает.[/quote:687d97550d]

Может кому-то и хватает. А у меня вот знакомый в испании три года живет и говорит большие проблемы с языком, очень много времен в нем.

А про заполнение налогов мне нравится высказывание:

The hardest thing to understand in the world is the income tax.
Albert Einstein

Lightick · Post by **Lightick** » 06 Jan 2003 05:29

[quote:a555cb066e="du"][quote:a555cb066e="Lightick"]
Испанский - это хорошо, но в совершенстве слишком идеально. Знакомые мне специалисты при желании расширить клиентуру просто взяли 3-месячные курсы. Уверяю вас, этого хватает.[/quote:a555cb066e]

Может кому-то и хватает. А у меня вот знакомый в испании три года живет и говорит большие проблемы с языком, очень много времен в нем.

А про заполнение налогов мне нравится высказывание:

The hardest thing to understand in the world is the income tax.
Albert Einstein[/quote:a555cb066e]
Ну, некоторые в Америке по 10 лет живут, а у них с английским проблемы.

Тем не менее знание испанского не является необходимым условием для работы tax-preperer.
А с высказыванием я вполне согласна. :wink:

Nmd · Post by **Nmd** » 06 Jan 2003 16:51

Про вьетнамский это точно, но ведь совсем нереально, правда? Испаноязычная практика такого плана, как вы хотите, у меня на глазах выросла и расширилась из чего-то типа Maria's tax service на чердаке в сеть. Мы в Central Vly -- сельскохоз. район. В Silicon Valley, где другая демография, сети такой вроде бы нет, но куча испаноязычных бизнесов "помогаем по всем вопросам" -- страхование, нотариат, магазинчик, а что там за прилавком, неизвестно. Они сезонно делают tax prep. Видимо используют существующую клиентскую базу плюс сезонную рекламу. Наверняка все декларации элементарные, просто люди не в состоянии воспользоваться софтом или просто от руки заполнить, не в состоянии разобраться, а, с другой стороны, в крупную фирму идти там не с чем. То есть та прослойка, о которой у нас речь и идёт, так?

Вопрос в том, где эту прослойку найти вне испаноязычного населения?

Disney_cat · Post by **Disney_cat** » 06 Jan 2003 17:23

Вот и в книжке моей дядя пишет: ищите нишу, иначе кирдык. Языковые ниши - одни из самых глубоких. Но испанский мне не выучить, особенно быстро. :roll:

Так что придется искать что-нибудь другое.

VladislavIvanov · Post by **VladislavIvanov** » 08 Jan 2003 00:30

Disney_cat, а ты собираешься вручную заполнять декларации или софтом пользоваться?? TurboTax??

Disney_cat · Post by **Disney_cat** » 08 Jan 2003 03:11

[quote:09dbda9052="VladislavIvanov"]Disney_cat, а ты собираешься вручную заполнять декларации или софтом пользоваться?? TurboTax??[/quote:09dbda9052]

Софтом. А что? Я уже и компьютер купил

.

Кстати, если кто поделится информацией о хороших программах для подобного дела, буду очень благодарен. Я не знаю есть ли TurboTax professional edition для заполнения многочисленных деклараций. Программа должна создавать базу данных по клиентам, так что тут простой переустановкой обычного Turbotaxa не обойдешься. Я вообще не знаю хороших программ для таксов. Но я знаю, что их куча, штук 20. Tак что просветите, кто знает.

VladislavIvanov · Post by **VladislavIvanov** » 08 Jan 2003 04:03

.. штук 20 чего? хороших программ или таксов :mrgreen:

я так много и не знаю. Кстати, прошлогодний TurboTax позволял создавать и сохранять файлы для каждого отдельного налога. Как в этом году не могу сказать. А компьютер штука хорошая ... говорят :mrgreen:

Масяня · Post by **Масяня** » 13 Jan 2003 00:28

Disney_cat wrote:Кстати, если кто поделится информацией о хороших программах для подобного дела, буду очень благодарен. Я не знаю есть ли TurboTax professional edition для заполнения многочисленных деклараций. Программа должна создавать базу данных по клиентам, так что тут простой переустановкой обычного Turbotaxa не обойдешься. Я вообще не знаю хороших программ для таксов. Но я знаю, что их куча, штук 20. Tак что просветите, кто знает.

Одна из основных профессиональных программ - CCH ProSystems Fx. Но насколько я знаю, она очень дорогая - большие фирмы ее покупают, а вот отдельно взятые авантюристы типа вас вряд ли ее потянут.... Ну и каждый год апдейты выходят - тоже не 5 копеек...

Disney_cat · Post by **Disney_cat** » 13 Jan 2003 05:42

Мания Величия wrote:
Disney_cat wrote:Кстати, если кто поделится информацией о хороших программах для подобного дела, буду очень благодарен. Я не знаю есть ли TurboTax professional edition для заполнения многочисленных деклараций. Программа должна создавать базу данных по клиентам, так что тут простой переустановкой обычного Turbotaxa не обойдешься. Я вообще не знаю хороших программ для таксов. Но я знаю, что их куча, штук 20. Tак что просветите, кто знает.

Одна из основных профессиональных программ - CCH ProSystems Fx. Но насколько я знаю, она очень дорогая - большие фирмы ее покупают, а вот отдельно взятые авантюристы типа вас вряд ли ее потянут.... Ну и каждый год апдейты выходят - тоже не 5 копеек...

Мания, Мания, зачем же Вы так грубо и не по-европейски. Вы же меня не знаете. Может я просто здесь прикалываюсь, а Вы сразу - авантюрист. За информацию - спасибо.

Мне тут ещё ProSeries 1040 рекоммендовали. Кто-нибудь знает? Ещё вопрос, есть ли программы цена которых зависит от того, сколько ретурнов заполняешь?

Lightick · Post by **Lightick** » 14 Jan 2003 03:36

Да вы на нее не обижайтесь!

Лично мне слово авнтюрист нравится. :wink:

Авантюристы создали эту страну, да и вообще частенько двигают историю.

Масяня · Post by **Масяня** » 14 Jan 2003 04:01

Disney_cat wrote:Мания, Мания, зачем же Вы так грубо и не по-европейски. Вы же меня не знаете. Может я просто здесь прикалываюсь, а Вы сразу - авантюрист. За информацию - спасибо.

Мне тут ещё ProSeries 1040 рекоммендовали. Кто-нибудь знает? Ещё вопрос, есть ли программы цена которых зависит от того, сколько ретурнов заполняешь?

Да мне просто это... за державу обидно. :roll:

Я этому 4 года училась, а тут влезли вы и сразу - халтурить... В этом деле слишком много нюансов (чем дальше копаешь, тем больше), поэтому с помощью какой-то книжки вы далеко не уйдете. Лично я бы никогда в жизни не пошла к человеку без специализированого образования. Элементарнейшую 1040 разве что дядя Коля - слесарь не заполнит, а на этом далеко не уехать.

Лучик:

Disney_cat · Post by **Disney_cat** » 14 Jan 2003 06:55

Мания, если Вы будете заниматься делом, которому я учился много лет, да еще и совета у меня спросите, я не только обзываться не буду, но буду даже очень рад и помогу чем смогу. Лучше напишите что-нибудь о профессии.

Ладно, посколько на английский язык "авантюрист" переводится как "adventurer", можете считать меня авантюристом.

А почeму Вы все-таки считаете это авантюрой? А если я хочу покрутиться в бизнесе один сезон и потом купить franchise, это тоже по- Вашему будет авантюра?

jj · Post by jj » 17 Jan 2003 07:12

[quote="Disney_cat"][quote="Nmd"]

Я же не собираюсь охватить таки всех, кто живёт в Калифорнии.

Дай бог мне найти 50 клиентов в первый год....
Но если чего-то нет, то можно предложит услуги подешевле. Сколько берут "люди, имеющие за спиной большой опыт работы в государственных или крупных частных структурах"? $120 в час? Я за $60, или даже за $45 согласен...
Если удастся зацeпить 1% народа, то нужно раздать от 3 до 15 тысяч рекламок.
quote]

Насколько я поняла - вы ориентируетесь на обывателя с простенькой декларацией... Для такого случая программы для заполнения деклараций в интернете - именно то, что вам надо...Они сделаны достаточно профессионально и не надо обладать очень специальными навыками и знаниями (кроме английского, xa-xa) ...гораздо больше времени уйдет на внесение первичной информации ... К примеру "TaxAct" стоит всего $9.95 federal & 7.95 state на сайте http://www.taxact.com/ ... дешево, сердито и главное удобно...Можно усадить клиента поближе (главное что б не смотрел в монитор и не задавал лишних вопросов)...и как начать обслуживать! :umnik1:

Вопрос - ответ, вопрос - ответ...
Программа работает как часы (при наличии хорошего коннекта) ... но можно и downlod сделать ...free:)
Вы собираетесь запрашивать от клиентов как минимум $45 в час :roll:

...xm...
Работа где-то min 3 часа на комплект... могут и не согласиться ...
Хотя если еще потратиться на рекламу... убедить клиентов в том что это именно то , что им надо... и при этом выпустить от 3 до 15 тысяч рекламок в сезон ...или даже при прикупить собственное software.... ну тогдаааааааа... ой что буууудееееет :wink:

Disney_cat · Post by **Disney_cat** » 17 Jan 2003 07:41

AIice wrote:Насколько я поняла - вы ориентируетесь на обывателя с простенькой декларацией... Для такого случая программы для заполнения деклараций в интернете - именно то, что вам надо...Они сделаны достаточно профессионально и не надо обладать очень специальными навыками и знаниями (кроме английского, xa-xa) ...гораздо больше времени уйдет на внесение первичной информации ... К примеру "TaxAct" стоит всего $9.95 federal & 7.95 state на сайте http://www.taxact.com/ ... дешево, сердито и главное удобно...Можно усадить клиента поближе (главное что б не смотрел в монитор и не задавал лишних вопросов)...и как начать обслуживать! Вопрос - ответ, вопрос - ответ...
Программа работает как часы (при наличии хорошего коннекта) ... но можно и downlod сделать ...free:)
Вы собираетесь запрашивать от клиентов как минимум $45 в час ...xm...
Работа где-то min 3 часа на комплект... могут и не согласиться ...
Хотя если еще потратиться на рекламу... убедить клиентов в том что это именно то , что им надо... и при этом выпустить от 3 до 15 тысяч рекламок в сезон ...или даже при прикупить собственное software.... ну тогдаааааааа... ой что буууудееееет

3 часа на ретурн - это труба. Нужно чтобы клиент сам заполнил свои анкетные данные на компе или на вебсайте. Или нанять кого-нибудь за $8/час набивать данные с клиентовской анкеты. Клиента нужно сажать подальше, лучше на другом конце интернетовского соединения. Меня всегда умиляли тeти, которые сажали клиента перед собой и с его слов набивали анкетные данные, а потом брали $125/час.

Soft - это серьезная проблема. Даже не столько то, что его нужно покупать, сколько то, что им нужно уметь пользоваться. Мне всегда было проще заполнить ретурн от руки, чем пользоваться софтом. Очень досадно, когда знаешь, что deduction allowed, но программа отказывается его принимать. Правда, я не пробовал профессиональный софт, но боюсь что и он будет user-unfriendly.

Клиенту про $45/час знать не обязательно. Ему нужно выдать твердую ставку: столько-то за ретурн. И за простой ретурн ето должно быть не более $50. Есть более интересная заковыка: все пособия рекоммендуют ориентироваться как раз не на простые ретурны, а на специальные ниши. Тоже есть о чем подумать.

Рекламки не обязательно делать на весь лист, даже 15000 можно напечатать за ~$60. Более интересный вопрос как их распостранять. Опять таки, если ориентироваться на узкий круг революционеров, тьфу, клиентов, рекламок нужно меньше, и распостранение их становится проще.

Tatyana20 · Post by **Tatyana20** » 26 Jan 2003 10:28

Я дуаю, что с наскока самому начать готовить таксовые отчеты можно дров наломать. Там очень много подводных камней, особенно для бизнесов, но ведь цифры из тех отчетов перекочевывают в 1040. А вот какая туда попадет и большой секрет, который по моим подсчетам по зубам только через 4-5 лет упорного труда.