J1, subject to 212 E штамп?

Визы, паспорта и т.д.
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

J1, subject to 212 E штамп?

Post by Jula »

До этого получала визитор визу в Канаду и на нее ставился штамп что subject to 212 E (2HRR) и делали cancel на старой J-1 "without prejudice".

В этот раз на новой визитор визе не поставили этот subject 212 E, а старую визитор визу "cancelled without prejudice".

С чем это связано? Можно ли это использовать в положительном смысле слова? Может они мне просто простили 2 HRR и можно поробовать подавать на иммиграционные визы? :wink:

Я эти 2 года пробыла в Канаде, а не в России Может прикинуться дурочкой мол не поставили эти 2 года в новую визу и я не знала что 2 года в Канаде не считаются. Может ли это пройти? Спасибо.
Julia
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Re: J1, subject to 212 E штамп?

Post by Cliff »

Jula wrote:До этого получала визитор визу в Канаду и на нее ставился штамп что subject to 212 E (2HRR) и делали cancel на старой J-1 "without prejudice".

В этот раз на новой визитор визе не поставили этот subject 212 E, а старую визитор визу "cancelled without prejudice".

С чем это связано? Можно ли это использовать в положительном смысле слова? Может они мне просто простили 2 HRR и можно поробовать подавать на иммиграционные визы? :wink:

Я эти 2 года пробыла в Канаде, а не в России Может прикинуться дурочкой мол не поставили эти 2 года в новую визу и я не знала что 2 года в Канаде не считаются. Может ли это пройти? Спасибо.


Нет, нельзя. Просите advisory opinion чтобы не гадать на кофейной гуще.
Aspasia
Уже с Приветом
Posts: 171
Joined: 29 Jan 2004 03:18

Post by Aspasia »

У меня штамп "subject to 212(e)" ставили только на первой J-1, а на всех последуюсчих F-1 его не было. Аналогично у знакомых, a старые визы тоже "canceled without prejudice". Но, к сожалению, это не значит, что над нами не висит 2YHRR :( Вам правильно посоветовали, запрашивайте advisory opinion если есть сомнения.
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: J1, subject to 212 E штамп?

Post by InnaBB »

Jula wrote: можно поробовать подавать на иммиграционные визы? :wink:


Попробовать то можно :) . Только в анкете на иммиграционную визу есть вопрос - были ли вы когда нибудь subject to 2YHRR? Вот и подумайте - что вы будете отвечать на этот вопросик...
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Post by Jula »

Что такое Advisor Opinion? Где его брать?

Подскажите, если получить J-1 незадолго до свадьбы и продолжать работать по ней год будучи замужем за гражданином США (и в это время файлить waiver). Это не есть нарушение иммиграционного статуса? Или надо сразу статус или визу менять после свадбы с J1 на...другой? Но наверное нельзя поменять так как не выполнила 2 HRR?

Я конечно знаю, что 2 года в Канаде не в счет, но думаю, если дурочкой прикинуться и написать в анкете на green card что я была subject to 2HRR, но я отсидела в Канаде - хотя наверное это глупо рассчитывать что иммиграционные службы посчитают что это ок.

Вот бы адвоката хорошего-но говорила с двумя адвокатами- за дело браться не хотят - домой говорят ехать надо в Россиию на 2 года.
Julia
User avatar
Pirx
Уже с Приветом
Posts: 983
Joined: 03 Aug 2005 20:53
Location: 3-я планета от Солнца

Re: J1, subject to 212 E штамп?

Post by Pirx »

Jula wrote:До этого получала визитор визу в Канаду и на нее ставился штамп что subject to 212 E (2HRR) и делали cancel на старой J-1 "without prejudice". В этот раз на новой визитор визе не поставили этот subject 212 E, а старую визитор визу "cancelled without prejudice".

IMHO эти надписи на самой визе не играют большой роли. Главное то что написано на IAP-66/DS-2019. У меня на 1-ой J-1 визе было написано "Bearer is subject to Sec 212(e)"; на 2-ой и 3-ей "Bearer is not subject to Sec 212(e)", на 4-ой "Bearer is not subject to Sec 212(e). Two year rule does not apply Russia". Я запросил Advisory opinion и приложил все J-1 визы и IAP-66 формы (правда Advisory opinion было по другому поводу). DoS ответил, что я "subject to Sec 212(e)". Я честно сделал waiver.
Jula wrote:Может прикинуться дурочкой мол не поставили эти 2 года в новую визу и я не знала что 2 года в Канаде не считаются. Может ли это пройти?

Прикинуться конечно можно, только помните, что "незнание законов не освобождает от (уголовной) ответственности" (с) :) Я уже приводил пример когда человек или не знал или прикинулся шлангом (http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=1715644#1715644).
Нет пределов нашему интегралу!
User avatar
Pirx
Уже с Приветом
Posts: 983
Joined: 03 Aug 2005 20:53
Location: 3-я планета от Солнца

Post by Pirx »

Jula wrote:Что такое Advisor Opinion? Где его брать?

Вы уже давно должны были выучить этот сайт наизусть :) : http://travel.state.gov/pdf/J_WaiverFAQ21-DEC-06.pdf, http://travel.state.gov/visa/temp/info/info_1296.html. А также: http://foia.state.gov/masterdocs/09fam/0940202N.pdf.
Нет пределов нашему интегралу!
Nyurka
Уже с Приветом
Posts: 9883
Joined: 13 Jul 2005 23:19
Location: BY->BG->MI->WI->CA

Re: J1, subject to 212 E штамп?

Post by Nyurka »

Pirx wrote:
Jula wrote:Может прикинуться дурочкой мол не поставили эти 2 года в новую визу и я не знала что 2 года в Канаде не считаются. Может ли это пройти?

Прикинуться конечно можно, только помните, что "незнание законов не освобождает от (уголовной) ответственности" (с) :) Я уже приводил пример когда человек или не знал или прикинулся шлангом (http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=1715644#1715644).


Я лично знаю три случая выдачи визы H1b в посольстве, хотя с J-1 2HRR ее получить невозможно, не должны давать. Там в анкете нет вопроса об этом (это не иммграционная виза), но в одном из трех случаев о J-1 прямо спросили, и человек честно сказал, что был в третьей стране. Визу дали в тот же день и палок в колеса не ставили, хотя по идее должны были отказать. Я понимаю что есть разница между консульством и USCIS, но видимо бывают случаи исключений и leniency со стороны ответственных работников.

Это на правах личного опыта, ни о чем на самом деле не говорит, кроме того, что конкретный посольский работник 1) сам не знал правил или 2) решил пойти на нарушение оных (почему-то). Что наводит меня на мысль, что это возможно и в других ситуациях. В общем случае я бы это конечно никак не советовала, так как на это трудно рассчитывать. Есть возможность делать вейвер - приступайте. Но вот если возможности нету.... (моя личная ситуация заключается в том, что на вейвер я подавать не могу, а отьезд домой практически гарантирует мне невозможность въезда в Штаты, после почти десяти лет отсутствия дома и 5 лет в штатах. Так что я не могу осуждать людей, которые задумываются над другими вариантами).

Pirx, ну зарубят I-485 - все равно тогда делать вейвер или ехать домой, и потом переподавать. Что теряем-с? За галочку неправильно поставленную дадут бан пожизненный вы думаете? То есть понятно, что вейвер лучше, к сожалению, это не всегда возможно, а жизнь/карьеру/семью останавливать на 2 года тоже не у всех получится. Хорошо еще если останавливать, а то и вообще можно прекратить.)
User avatar
Pirx
Уже с Приветом
Posts: 983
Joined: 03 Aug 2005 20:53
Location: 3-я планета от Солнца

Post by Pirx »

Nyurka, я тоже не осуждаю и не даю совета в данной ситуации, потому что это проблема личного выбора. Я просто пишу к чему надо быть готовым если что ... А вообще INA 212(e) 2Y HRR одна из самых (если не самая) ужасных засад в эмиграции. :(
Нет пределов нашему интегралу!
Nyurka
Уже с Приветом
Posts: 9883
Joined: 13 Jul 2005 23:19
Location: BY->BG->MI->WI->CA

Post by Nyurka »

Pirx wrote:Я просто пишу к чему надо быть готовым если что ...


Если честно, мне очень интересно, пускай и теоретически, что именно может случиться, если поставить галочку нa I-485 в нужном месте. Если выяснится - скажем, пришлют про это RFE, прикинуться валенком (извините, не знал, что надо быть дома, был в третьей стране). RFE не примут, кейс закроется, может быть временно. Можно начинать думать, как дальше бороться.

Внимание вопрос: кроме того, что откажут в дальнейшем продвижении I-485, какие еще могут быть негативные последствия поставленнного крестика в анкете? Чем именно это чревато?
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Post by Jula »

Спасибо за ссылки. На один из моих вопросов никто еще не ответил :( .Если я получу J-1 и выйду вскоре замуж, надо ли мне стату менять (и на какой?) или это легально продолжать сидеть по J-1, пока я подаю на waiver.
Julia
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12158
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Post by Alex_L »

Jula wrote:Спасибо за ссылки. На один из моих вопросов никто еще не ответил :( .Если я получу J-1 и выйду вскоре замуж, надо ли мне стату менять (и на какой?) или это легально продолжать сидеть по J-1, пока я подаю на waiver.

Менять статус необязательно.
My God!... I'm Gorgeous!
User avatar
Pirx
Уже с Приветом
Posts: 983
Joined: 03 Aug 2005 20:53
Location: 3-я планета от Солнца

Post by Pirx »

Дело не только в галочке в I-485 форме. При подаче I-485 необходимо приложить копии всех форм I-797 Notice of Action, копии H-1B виз, желательно (а может необходимо - не помню) I-94. Кроме того в моём (а также вашем) случае копии всех форм IAP-66/DS-2019 и J-1 виз. Если вы их не пошлёте, то скорее всего будет RFE, потом NOID (notice of intent to deny), потом Denial, и Out of Status, если нет H-1B. Боюсь, что эта самая галочка может интерпретирована как immigration fraud. IMHO конечно.
Нет пределов нашему интегралу!
Nyurka
Уже с Приветом
Posts: 9883
Joined: 13 Jul 2005 23:19
Location: BY->BG->MI->WI->CA

Post by Nyurka »

Pirx wrote:Дело не только в галочке в I-485 форме. При подаче I-485 необходимо приложить копии всех форм I-797 Notice of Action, копии H-1B виз, желательно (а может необходимо - не помню) I-94. Кроме того в моём (а также вашем) случае копии всех форм IAP-66/DS-2019 и J-1 виз. Если вы их не пошлёте, то скорее всего будет RFE, потом NOID (notice of intent to deny), потом Denial, и Out of Status, если нет H-1B. Боюсь, что эта самая галочка может интерпретирована как immigration fraud. IMHO конечно.


Я честно говоря не понимаю, как это осуществляется практически. Я знаю о желательности или даже необходимости приложить все формы. Но что если их нет? Физичеки, в природе нет. Моей форме IAP-66 почти 10 лет, я не задумывалась о ее нужности пока жила несколько лет в третьей стране и в каком-то переезде эта форма ушла в мусорную корзину. С визами еще интереснее - я меняла паспорт 3 раза после того, как получила J-1 визу, после этого получала еще J-1, F-1, H1b 2 раза - из всех них могу предъявить только последнюю H1b, потому что при смене паспорта у нас старых паспорт забирают и пускают в шредер. Вы хотите сказать, что раз у меня нет всех этих бумаг, мне откажут в АОС независимо ни от чего, по недостаку документов? (оставим пока вопрос 2HRR v покое). Реально восстановить выданные мне на руки и после этого уничтоженные документы нельзя, если это не паспорт, свид. о рождении или браке и т.д. Как в таких случаях поступают?
Nyurka
Уже с Приветом
Posts: 9883
Joined: 13 Jul 2005 23:19
Location: BY->BG->MI->WI->CA

Post by Nyurka »

btw, я пересмотрела I-485 и G-235 - вижу, что требуется информация о проживании и работе за последние 5 лет. Не вижу, чтобы где-то было написано, что надо прикладывать все прошлые статусы и визы за все прошлые разы в штатах. Если можно, ткните пальцем, где написано, что это все надо прилагать к I-485.

Собственно, если подумать логически, все что им нужно - ето records с момента последнего admission в Штаты. Последний раз был lawfully admitted по визе и соблюдал условия этой визы? Должно быть достаточно, чтобы подать на АОС. Именно поэтому статус H1b получать можно, а визу нет - со сменой статуса придется все равно показывать предыдущие бумаги, с визой заново въехал и вроде чистенький.
User avatar
Pirx
Уже с Приветом
Posts: 983
Joined: 03 Aug 2005 20:53
Location: 3-я планета от Солнца

Post by Pirx »

Nyurka, у меня нет ответов на ваши вопросы. По большому счёту мы не знаем как работает USCIS. Это 'black box' для нас. Приведу один пример. Мы подали I-485 в 2005 г. В 2006 в рамках pre-adjudication procedure at NSC пришёл RFE на I-485 жены. Одним из пунктов был запрос прислать Tax Return и W-2 за 2000 и 2001 гг (sic!), когда она работала по J-2. Мы прислали. Что было бы если их не было - не знаю.
Нет пределов нашему интегралу!
Nyurka
Уже с Приветом
Posts: 9883
Joined: 13 Jul 2005 23:19
Location: BY->BG->MI->WI->CA

Post by Nyurka »

Tax returns все же можно получить из IRS, копию или трансцриптс. Я уже теперь ученая, все бумажки до самой последней храню, но тех - нету. Разве что при advisory можно запросить копию IAP-66 (там их помнится было три - белая, желтая, и розовая, желтая и розовая шли в посольство и тебе, а вот куда шла белая копия?)

Я честно оттягиваю время - чем больше времени прошло после J-1, тем выше шанс, что в разных вариантах все это обернется для меня благополучно :wink:
User avatar
Pirx
Уже с Приветом
Posts: 983
Joined: 03 Aug 2005 20:53
Location: 3-я планета от Солнца

Post by Pirx »

Nyurka wrote:Если можно, ткните пальцем, где написано, что это все надо прилагать к I-485.

Например здесь: http://www.isso.uc.edu/forms/permanent_resident/I485_Immigr_Petition.pdf. Попробуйте также поискать в 'I-485 Standard Operating Procedure' (http://www.ilw.com/seminars/august2002_citation2b.pdf или 'Adjudicator's field manual' (поищите по Google).
Нет пределов нашему интегралу!
User avatar
northern_wind
Уже с Приветом
Posts: 888
Joined: 24 Aug 2005 22:22
Location: NY-GA USA

Post by northern_wind »

Nyurka wrote:Tax returns все же можно получить из IRS, копию или трансцриптс. Я уже теперь ученая, все бумажки до самой последней храню, но тех - нету. Разве что при advisory можно запросить копию IAP-66 (там их помнится было три - белая, желтая, и розовая, желтая и розовая шли в посольство и тебе, а вот куда шла белая копия?)


Поскольку некоторое время назад столкнулась и сама с описанной ситуацией, вынужденно выяснила, что копию IAP-66 может (если захочет) дать организация, спонсировавшая программу (Muskie, IREX, и т.п.) Они эти копии хранят не менее десяти лет.
Как запасной вариант, нашла через google контору, которая за 70 каксов бралась раздобыть копию через SEVIS.
В виртуальной броне, но чаще, как правило, без...
Nyurka
Уже с Приветом
Posts: 9883
Joined: 13 Jul 2005 23:19
Location: BY->BG->MI->WI->CA

Post by Nyurka »

northern_wind wrote:
Nyurka wrote:Tax returns все же можно получить из IRS, копию или трансцриптс. Я уже теперь ученая, все бумажки до самой последней храню, но тех - нету. Разве что при advisory можно запросить копию IAP-66 (там их помнится было три - белая, желтая, и розовая, желтая и розовая шли в посольство и тебе, а вот куда шла белая копия?)


Поскольку некоторое время назад столкнулась и сама с описанной ситуацией, вынужденно выяснила, что копию IAP-66 может (если захочет) дать организация, спонсировавшая программу (Muskie, IREX, и т.п.) Они эти копии хранят не менее десяти лет.
Как запасной вариант, нашла через google контору, которая за 70 каксов бралась раздобыть копию через SEVIS.


А если больше 10 лет (да-да, я уже ветеран)? IREX, Muskie, FSA - это не организации, это названия программ. Из штатов их администрировала USIA, в СНГ - местные отделения АСПРЯЛ/ACCELS. Куды надо бечь? Что касается СЕВИСа, то его тогда еще вроде бы не было....
User avatar
northern_wind
Уже с Приветом
Posts: 888
Joined: 24 Aug 2005 22:22
Location: NY-GA USA

Post by northern_wind »

Nyurka wrote:
IREX, Muskie, FSA - это не организации, это названия программ.


Веб-страница IREX открывается словами: <b>IREX is an international nonprofit organization...</b> Видимо, все-таки организация. :pain1:
http://www.irex.org/about/index.asp

Nyurka wrote:Куды надо бечь?


Я писала в московский офис IREX. Времени от участия в программе прошло около семи лет, программы той нет и в помине (в смысле, IREX организует до фига всяких поездок - для учителей, молодых, предпренимателей, политологов, студентов, и тп. - той, по которой приезжала я, больше не существует).

Не уверена, можно ли через SEVIS поднять "дела давно минувших дней".
В виртуальной броне, но чаще, как правило, без...
Nyurka
Уже с Приветом
Posts: 9883
Joined: 13 Jul 2005 23:19
Location: BY->BG->MI->WI->CA

Post by Nyurka »

northern_wind wrote:
Nyurka wrote:
IREX, Muskie, FSA - это не организации, это названия программ.


Веб-страница IREX открывается словами: <b>IREX is an international nonprofit organization...</b> Видимо, все-таки организация. :pain1:
http://www.irex.org/about/index.asp


Да, извините, IREX конечно организация. FSA - не организация, а программа, администрированная Американским Советом. Смешала все в кучу...

Northern wind, спасибо что поделились опытом. Вам нужна была IAP-66 при подаче на АОС?[/quote]
User avatar
northern_wind
Уже с Приветом
Posts: 888
Joined: 24 Aug 2005 22:22
Location: NY-GA USA

Post by northern_wind »

Nyurka wrote:Вам нужна была IAP-66 при подаче на АОС?


На вейвер, будь он неладен. :(
В виртуальной броне, но чаще, как правило, без...
User avatar
Olenka_TX
Новичок
Posts: 41
Joined: 13 Jan 2004 05:04
Location: TX

Post by Olenka_TX »

Nyurka wrote:Я знаю о желательности или даже необходимости приложить все формы. Но что если их нет? Физичеки, в природе нет. Моей форме IAP-66 почти 10 лет, я не задумывалась о ее нужности пока жила несколько лет в третьей стране и в каком-то переезде эта форма ушла в мусорную корзину.


У меня тоже IAP-66 в свое время пропала. Так я копию прямо из Гос Депа получала - моя старая программа дала мне координаты и они в течение недели отослали мне копию 11-летнеи ИАП-66. К сожалению, contact info у меня не сохранилась, но женшину звали Linda Beecher - может поможет?
User avatar
eug
Уже с Приветом
Posts: 1262
Joined: 06 Aug 2004 03:33
Location: Харьков - MA - PA

Post by eug »

J-1 with 2YHHR -> 5 year in country of residence-> H1-B -> DV -> GC

При подаче на I-485 на вопрос

Have you ever been a J nonimigrant exchange visitor who are subject to the two-year foreign residence requirement and not yet complied with that requirement or obtained a waiver?

ответил No (так как complied). Никаких форм про J-1 статус не прикладывал.

Return to “Эмиграция”