Вот он Кирдык-то...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Вот он Кирдык-то...

Post by DP »

int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Вот он Кирдык-то...

Post by int21h »

DP wrote:http://money.cnn.com/2007/03/29/news/honeybees/index.htm?cnn=yes

:umnik1:


Там про евреев ничего нет. НИЗАЧОТ!!!
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Вот он Кирдык-то...

Post by Glitch »

int21h wrote:Там про евреев ничего нет. НИЗАЧОТ!!!


Как это нет?!
Berenbaum says...


Пчелки, значит, передохли, а нам все это предстоит жрать.
Надо срочно здесь покупать дачу с огородом. Соток на 50.
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

Уже много лет везде распростанялось заражение клещами. Пчелы дохнут от клещей в болших количествах в последнее время. Нормального лечения от них нету. Но конкретно про это не было сказано, хотя проблема хорошо известная..

Все-таки думая шо какая-нибудь зараза, типа "пчелиный" грипп. В США очень растпространено кочевое пчеловодство. Ульи перевозят с места на место на здоворых фурах по тыще ульев за раз, то на север, то на юг в зависимости от сезона. Так вот, такая скученность и кочевки способствуют распространению заразы.

Пчелы также дохнут от распыления пестицидов. Но то скорее локальная проблема то там, то тут. А тут талдычут про обще-национальный кирдык.

Пчелок жалко.. :sadcry: У нас в деревне стояло 15 ульев в лучшие времена.. Теплый медок в сотах с парным молочком.. :food:
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Вот он Кирдык-то...

Post by Колхозник »

Glitch wrote:
int21h wrote:Там про евреев ничего нет. НИЗАЧОТ!!!


Как это нет?!
Berenbaum says...


Пчелки, значит, передохли, а нам все это предстоит жрать.
Надо срочно здесь покупать дачу с огородом. Соток на 50.


Ну дыть. Самое время избы с участками скупать, а не конды. Ишо вспомните шо Колхозник говорил.. :mrgreen:

ПС: а чего энто мы в Политике да про пчел??? Прогонят..
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Re: Вот он Кирдык-то...

Post by Alex555 »

Колхозник wrote:
ПС: а чего энто мы в Политике да про пчел??? Прогонят..


Не. Это логическая связка. Кирдык- пчелы- Ющенко- оранжевые- всектопротивроссииказлы
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Вот он Кирдык-то...

Post by Glitch »

Alex555 wrote:Не. Это логическая связка. Кирдык- пчелы- Ющенко- оранжевые- всектопротивроссииказлы


Это не логическая связка, а ассоциативная.
К тому же у меня, например, пчелы ассоциируются с Лужковым.

Тем не менее
всектопротивроссииказлы

безусловно верно.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

http://www.cnn.com/2007/TECH/science/05 ... index.html

BELTSVILLE, Maryland (AP) -- Unless someone or something stops it soon, the mysterious killer that is wiping out many of America's honeybees could have a devastating effect on the country's dinner plate, perhaps even reducing its people to a glorified bread-and-water diet.

Honeybees do not just make honey; they pollinate more than 90 of the tastiest flowering crops the country has.

Among them: apples, nuts, avocados, soybeans, asparagus, broccoli, celery, squash and cucumbers. And lots of the really sweet and tart stuff, too, including citrus fruit, peaches, kiwi, cherries, blueberries, cranberries, strawberries, cantaloupe and other melons.

In fact, about one-third of the human diet comes from insect-pollinated plants, and the honeybee is responsible for 80 percent of that pollination, according to the U.S. Department of Agriculture.

Even cattle, which feed on alfalfa, depend on bees. So if the collapse worsens, Americans could end up being "stuck with grains and water," said Kevin Hackett, the national program leader for USDA's bee and pollination program.

"This is the biggest general threat to our food supply," Hackett said.

While not all scientists foresee a food crisis, noting that large-scale bee die-offs have happened before, this one seems particularly baffling and alarming.

U.S. beekeepers in the past few months have lost one-quarter of their colonies -- or about five times the normal winter losses -- because of what scientists have dubbed Colony Collapse Disorder.

The problem started in November and seems to have spread to 27 states, with similar collapses reported in Brazil, Canada and parts of Europe.

Scientists are struggling to figure out what is killing the honeybees, and early results of a key study this week point to some kind of disease or parasite.

Even before this disorder struck, America's honeybees were in trouble. Their numbers were steadily shrinking, because their genes do not equip them to fight poisons and disease very well, and because their gregarious nature exposes them to ailments that afflict thousands of their close cousins.

"Quite frankly, the question is whether the bees can weather this perfect storm," Hackett said. "Do they have the resilience to bounce back? We'll know probably by the end of the summer."

Experts from Brazil and Europe have joined in the detective work at USDA's bee lab in suburban Washington. In recent weeks, Hackett briefed Vice President Dick Cheney's office on the problem. Congress has held hearings on the matter.

"This crisis threatens to wipe out production of crops dependent on bees for pollination," Agriculture Secretary Mike Johanns said in a statement.
Taken for granted

A congressional study said honeybees add about $15 billion a year in value to the U.S. food supply.

Of the 17,000 species of bees that scientists know about, "honeybees are, for many reasons, the pollinator of choice for most North American crops," a National Academy of Sciences study said last year. They pollinate many types of plants, repeatedly visit the same plant, and recruit other honeybees to visit, too.

Pulitzer Prize-winning insect biologist E.O. Wilson of Harvard said the honeybee is nature's "workhorse -- and we took it for granted."

"We've hung our own future on a thread," Wilson, author of the book "The Creation: An Appeal to Save Life on Earth," told The Associated Press on Monday.

Beginning this past fall, beekeepers would open up their hives and find no workers, just newborn bees and the queen. Unlike past bee die-offs, where dead bees would be found near the hive, this time they just disappeared. The die-off takes just one to three weeks.

USDA's top bee scientist, Jeff Pettis, who is coordinating the detective work on this die-off, has more suspected causes than time, people and money to look into them.

The top suspects are a parasite, an unknown virus, some kind of bacteria, pesticides, or a one-two combination of the top four, with one weakening the honeybee and the second killing it.

A quick experiment with some of the devastated hives makes pesticides seem less likely. In the recent experiment, Pettis and colleagues irradiated some hard-hit hives and reintroduced new bee colonies. More bees thrived in the irradiated hives than in the non-irradiated ones, pointing toward some kind of disease or parasite that was killed by radiation.

The parasite hypothesis has history and some new findings to give it a boost: A mite practically wiped out the wild honeybee in the U.S. in the 1990s. And another new one-celled parasitic fungus was found last week in a tiny sample of dead bees by University of California San Francisco molecular biologist Joe DeRisi, who isolated the human SARS virus.

However, Pettis and others said while the parasite nosema ceranae may be a factor, it cannot be the sole cause. The fungus has been seen before, sometimes in colonies that were healthy.
Too dependent on honeybees?

Recently, scientists have begun to wonder if mankind is too dependent on honeybees. The scientific warning signs came in two reports last October.

First, the National Academy of Sciences said pollinators, especially America's honeybee, were under threat of collapse because of a variety of factors. Captive colonies in the United States shrank from 5.9 million in 1947 to 2.4 million in 2005.

Then, scientists finished mapping the honeybee genome and found that the insect did not have the normal complement of genes that take poisons out of their systems or many immune-disease-fighting genes. A fruitfly or a mosquito has twice the number of genes to fight toxins, University of Illinois entomologist May Berenbaum.

What the genome mapping revealed was "that honeybees may be peculiarly vulnerable to disease and toxins," Berenbaum said.

University of Montana bee expert Jerry Bromenshenk has surveyed more than 500 beekeepers and found that 38 percent of them had losses of 75 percent or more. A few weeks back, Bromenshenk was visiting California beekeepers and saw a hive that was thriving. Two days later, it had completely collapsed.

Yet Bromenshenk said, "I'm not ready to panic yet." He said he does not think a food crisis is looming.

Even though experts this year gave what is happening a new name and think this is a new type of die-off, it may have happened before.

Bromenshenk said cited die-offs in the 1960s and 1970s that sound somewhat the same. There were reports of something like this in the United States in spots in 2004, Pettis said. And Germany had something similar in 2004, said Peter Neumann, co-chairman of a 17-country European research group studying the problem.

"The problem is that everyone wants a simple answer," Pettis said. "And it may not be a simple answer."
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

не понял, разобрались кто мёд съел или нет? :pain1:
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Flash-04 wrote:не понял, разобрались кто мёд съел или нет? :pain1:

Кровавый русский медвед
User avatar
Муми-папа
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 673
Joined: 19 Mar 2007 23:15
Location: PA

Post by Муми-папа »

In 2005, for the first time in 85 years, the United States was forced to import honeybees in order to meet its pollination demands. Berenbaum says that "if honeybees numbers continued to decline at the rates documented from 1989 to 1996, managed honeybees ... will cease to exist in the United States by 2035."


Но ведь managed H1B не пропадут-то! Так что кирдык отменяется. Привезут студентов или китайцев с кисточками. Дадут им все Zen Nano пока нано-технологии подоспеют с боевыми ласточками-убийцами.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Муми-папа wrote:
In 2005, for the first time in 85 years, the United States was forced to import honeybees in order to meet its pollination demands. Berenbaum says that "if honeybees numbers continued to decline at the rates documented from 1989 to 1996, managed honeybees ... will cease to exist in the United States by 2035."


Но ведь managed H1B не пропадут-то! Так что кирдык отменяется. Привезут студентов или китайцев с кисточками. Дадут им все Zen Nano пока нано-технологии подоспеют с боевыми ласточками-убийцами.

А можно еще так: провести научные исследования которые: #1. обязательно найдет в меде что-нибудь вредное, #2. обнаружит что "химия" (т.е. всякие там искуственные подсластители) - очень полезна для здоровья.
"Нет меда - нет проблемы" (С)
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Post by Fracas »

ZSM-5 wrote:
Flash-04 wrote:не понял, разобрались кто мёд съел или нет? :pain1:

Кровавый русский медвед

:mrgreen: :appl:
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Flash-04 wrote:не понял, разобрались кто мёд съел или нет? :pain1:

А можно и так: это все козни Лужкова.... Решил на пчелах поднакопить себе на пенсию. Диверсификация-с......
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

Вы, Народ, зря смеетесь.. I do not think you get what can actually happen.

То што делают пчелы за копейки, даже самым дешевым мексиканцам невозможно сделать - эффективно опылять самые базовые фрукты в таком количестве больше никто не может. При недостатке опылителей, на кажной яблоне завяжется только 50 яблок вместо 500.

I mean, когда простые дешевые яблоки будут стоить $5-6 за фунт (вместо $1 как сейчас), мне придется их покупать поштучно для своих спиногрызов. А это уже похоже на кирдык.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Колхозник wrote:Вы, Народ, зря смеетесь.. I do not think you get what can actually happen.

То што делают пчелы за копейки, даже самым дешевым мексиканцам невозможно сделать - эффективно опылять самые базовые фрукты в таком количестве больше никто не может. При недостатке опылителей, на кажной яблоне завяжется только 50 яблок вместо 500.

I mean, когда простые дешевые яблоки будут стоить $5-6 за фунт (вместо $1 как сейчас), мне придется их покупать поштучно для своих спиногрызов. А это уже похоже на кирдык.


не ссы - введут EB-0 для опылителей, LC будет в виде справки об опылении необходимого количества чего-надо-опылить, I-140 будет в виде квитанции о собранном урожае...
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

DP wrote:
Колхозник wrote:Вы, Народ, зря смеетесь.. I do not think you get what can actually happen.

То што делают пчелы за копейки, даже самым дешевым мексиканцам невозможно сделать - эффективно опылять самые базовые фрукты в таком количестве больше никто не может. При недостатке опылителей, на кажной яблоне завяжется только 50 яблок вместо 500.

I mean, когда простые дешевые яблоки будут стоить $5-6 за фунт (вместо $1 как сейчас), мне придется их покупать поштучно для своих спиногрызов. А это уже похоже на кирдык.


не ссы - введут EB-0 для опылителей, LC будет в виде справки об опылении необходимого количества чего-надо-опылить, I-140 будет в виде квитанции о собранном урожае...


Well, опылить то они могет и опылят (можно даже всех зэков привлечь :mrgreen: ), в любом случае стоимость энтих яблок будет уже 5-6 рублей за фунт. Один хрен - кирдык.

Понимаешь, пчелы самая халявная рабочая сила, при том честная. Халявнее уже просто не бывает.
Last edited by Колхозник on 04 May 2007 16:04, edited 1 time in total.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Колхозник wrote:I mean, когда простые дешевые яблоки будут стоить $5-6 за фунт (вместо $1 как сейчас), мне придется их покупать поштучно для своих спиногрызов. А это уже похоже на кирдык.

Будут делать яблоки из нефти. Ученые быстро докажут, что "нефтяные" яблоки гораздо полезнее обычных, а рекламщики за пару месяцев промоют мозги обывателям. Да и вообще, скоро на Земле будут одни роботы, а им яблоки не нужны.
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

Народ, один из фундаментов нашего благосостояния - дешевая жрачка. Если жрачка подорожает в разы, зарплата в 100К будет уже ништо. Как в России бывало на практике уж не раз. Вы можете умничать сколько влезет, но нужду в картошке и молоке пока ишо никто не отменил.

Ну а на данный момент, жить без неограниченных яблок, груш, персиков и прочего будет скучновато мягко говоря. Будем надеятся што пронесет.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

Колхозник wrote:Ну а на данный момент, жить без неограниченных яблок, груш, персиков и прочего будет скучновато мягко говоря. Будем надеятся што пронесет.


Пронесет, обязательно пронесет. Сходите в Мак-Дональдс покушаете брюкву со вкусом и ароматом яблок и груш и пронесет.
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Post by olley »

Колхозник wrote: Вы можете умничать сколько влезет, но нужду в картошке и молоке пока ишо никто не отменил.

Дело конечно серьезное, без насекомых-опылителей может действительно настать кирдык. Но, справедливости ради, стоит заметить, что для картошки опыление не требуется. Злаковые растения (хлебопродукты) самоопыляются. А вот, скажем, люцерна (кормовая культура => еда для коров => молоко/мясо) без наскомых опылителей никак :(
olley
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Начиная примерно с середины 19 века, человечество не живет в биологическом равновесии с природой. Она нам рано или поздно за это заплатит. К сожалению, 1 миллиард счастливых консьюмеристов этого не понимают.
User avatar
derzkaya
Удалена за наезды на участников
Posts: 6939
Joined: 05 Nov 2004 18:18

Post by derzkaya »

Вспомнился анекдот......

урок в грузинской школе

-что такое ос?
-ос eто паласатый мух
-нeт, паласатый мух eто шмел, а ос eто палка вокруг которой зeмля вертится


А кирдык только пчелам или на ос и шемелй \то тоже распространается? они же тоже вроде как осеме..опыляют
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

кхмммм... сейчас подумал - а ведь я здесь (в США) шмелей не разу не видел... пчел видел, ос видел... a шмелей нет.
User avatar
derzkaya
Удалена за наезды на участников
Posts: 6939
Joined: 05 Nov 2004 18:18

Post by derzkaya »

DP wrote:кхмммм... сейчас подумал - а ведь я здесь (в США) шмелей не разу не видел... пчел видел, ос видел... a шмелей нет.


а у меня около дома вечно летают, такие толстенькие бамбл беез. я как раз подумала о пчелах когда на выходных во дворе горбатилась, меня шмель достал, думаю, интересно почему пчелам кирдик а шмелям нет?

Return to “Политика”