Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

timecop · Post by **timecop** » 15 Jul 2006 18:05

Komissar wrote:
duration wrote:
Аналогичная иммиграционная система есть в десятке других стран - Германия, Швеция, Финляндия, Испания, Корея, Греция и так далее

Нет.

В Германии точно, в Финляндии очень похожие правила.

Eva-Lotta · Post by **Eva-Lotta** » 15 Jul 2006 18:11

ПБХ wrote:Короче говоря, фиксировать границы каким-то образом (наиболее приемлемым), после чего считать любой призыв к пересмотру границ объявлением войны с соответствующими последствиями для призывающих (а не для мирных жителей).

Как именно вы это предлагаете сделать? Например: из государства Y в государство Z прорыли подземный ход персоны A,B и C. Пробрались на территорию государства Z, взорвали там автобус с гражданами и вернулись в государство Y, к своим семьям. И теперь сидят дома, в окружении своих жен и детей и никуда ни ногой. Государство z просит наказать виновных-государство Y эти просьбы игнорирует, ссылаясь на то, что фиг найдешь этих персон А,B и C на территории. И вообще , оно (то есть государство) не хотело бы применять силовые меру воздействия против своих граждан. Весь мир осуждает это в официальных заявлениях, но говорит, что граждан государства Y можно понять, условия их жизни ужасны: у них 18 детей у каждого, а места не хватает, т.к. часть земель, на которые они рассчитывали отошла государству Z.
Таким образом, мы имеем уголовных преступников, которых никто наказывать не собирается: ни их собственное государство, ни мировая общественность. Они убийцы, живут своей жизнью и через месяц их последователи из государства Y делают это снова. И снова. И снова.
Что бы вы посоветовали государству Z? Варианты:
1) Не предпринимать ничего. Считать, что законное право любого гражданина страны Y подразумевает убийство такого колличества граждан государства Z, какого они сумеют добиться в меру собственной изобретательности. (Идеально непроницаемых границ не существует-сами понимаете. Даже в гениально охраняемый СССР иногда пробирались). Да и потом, у государства Y наверняка найдутся сторонники за границей, которые официально вьедут в государство Z и... читай выше.
2) Попытаться уничтожить самим этих убийц. Поскольку они теперь вечно находятся в окружении своих жен и детей, то, по видимому, в ходе уничтожения убийц могут пострадать и другие люди. Даже скорее всего так и будет. И тогда мировое сообщество живо взвоет и накажет государство Z. Потому что пострадавшая семья гражданина А-это невинно убиенные граждане, а жертвы взрыва в государстве Z-это кажетсая какие-то несколько пострадавшие в ходе отголосков военного конфликта прошло.
3) Как расширение пункта 2-сами убийцы могут оказаться молодыми людьми. А убийство таких юных душ, конечно, будет сочтено особым преступлением со стороны государства Z, даже если кроме них не пострадал ни один человек. Если им меньше 25 их назовут подростками, а если меньше 21-детьми. В то же время граждан государства Z старше 10 лет именуют в таких мировых репортажах подростками, старше 15-молодыми людьми, а старше 18-возрасы вообще не упоминают.
Про возраст-это не теоретические выкладки. Мы же и сейчас все это видим.

Как разруливать такую ситуацию? Теоретически, ваша идея мне кажется совершенно замечательной. Практически-не ясно, как бороться с вышеозначенной ситуацией, которая сводит на нет всю пользу от вашей идеи. В головах надо что-то меня у убийц. А не тoлько в границах.

Komissar · Post by **Komissar** » 15 Jul 2006 18:20

NEVA wrote:
Komissar wrote:
duration wrote:
Аналогичная иммиграционная система есть в десятке других стран - Германия, Швеция, Финляндия, Испания, Корея, Греция и так далее

Нет.

T.e. Вы утверждаете что Германия не принимает этнических немцев а Греция не переселила к себе больше миллиона бывших турецких подданных греческого происхождения?

С проведением анализа крови, как утверждал duration?

timecop · Post by **timecop** » 15 Jul 2006 18:24

Komissar wrote:
NEVA wrote:
Komissar wrote:
duration wrote:
Аналогичная иммиграционная система есть в десятке других стран - Германия, Швеция, Финляндия, Испания, Корея, Греция и так далее

Нет.

T.e. Вы утверждаете что Германия не принимает этнических немцев а Греция не переселила к себе больше миллиона бывших турецких подданных греческого происхождения?

С проведением анализа крови, как утверждал duration?

Ну а как еще определить голубая кровь или нет? :pain1:

на свет что-ли смотреть?

Eva-Lotta · Post by **Eva-Lotta** » 15 Jul 2006 18:25

Komissar wrote:
NEVA wrote:
Komissar wrote:
duration wrote:
Аналогичная иммиграционная система есть в десятке других стран - Германия, Швеция, Финляндия, Испания, Корея, Греция и так далее

Нет.

Т.е. Вы утверждаете что Германия не принимает этнических немцев а Греция не переселила к себе больше миллиона бывших турецких подданных греческого происхождения? :паин1:

С проведением анализа крови, как утверждал дуратион?

Анализ крови НА ЧТО? На национальность? Нигде такого не делают.

Komissar · Post by **Komissar** » 15 Jul 2006 18:26

перечитайте пост duration

Eva-Lotta · Post by **Eva-Lotta** » 15 Jul 2006 18:27

Komissar wrote:перечитайте пост duration

Перечитала. Ничего такого не вижу. Может, не тот пост перечитываю? Процитируйте, если можно.

NEVA · Post by **NEVA** » 15 Jul 2006 18:36

Komissar wrote:
NEVA wrote:
Komissar wrote:
duration wrote:
Аналогичная иммиграционная система есть в десятке других стран - Германия, Швеция, Финляндия, Испания, Корея, Греция и так далее

Нет.

T.e. Вы утверждаете что Германия не принимает этнических немцев а Греция не переселила к себе больше миллиона бывших турецких подданных греческого происхождения?

С проведением анализа крови, как утверждал duration?

Не передергивайте, пожалуйста. Вам это не идет. :nono#:

Komissar · Post by **Komissar** » 15 Jul 2006 18:43

Хорошо, какая у Васи Пупкина (с родословной "если кто и влез ко мне, так и тот татарин"), женатого на Дуси Пупкиной (с аналогичными кровями), есть возможность эмигрировать в Израиль?

Eva-Lotta · Post by **Eva-Lotta** » 15 Jul 2006 18:45

Komissar wrote:Хорошо, какая у Васи Пупкина (с родословной "если кто и влез ко мне, так и тот татарин"), женатого на Дуси Пупкиной (с аналогичными кровями), есть возможность эмигрировать в Израиль?

Такая же, как и возможность палестенцев получить гражданство, например, Сирии.

Komissar · Post by **Komissar** » 15 Jul 2006 18:50

Eva-Lotta wrote:
Komissar wrote:Хорошо, какая у Васи Пупкина (с родословной "если кто и влез ко мне, так и тот татарин"), женатого на Дуси Пупкиной (с аналогичными кровями), есть возможность эмигрировать в Израиль?

Такая же, как и возмоххность эмигриривать в Германию.

Знаю немало Пупкиных, эмигрировавших в Германию. Рабочая виза - ПМЖ - Гражданство.

Подскажите, как Васе пройти подобный путь в Израиле?

Eva-Lotta · Post by **Eva-Lotta** » 15 Jul 2006 18:53

Komissar wrote:
Eva-Lotta wrote:
Komissar wrote:Хорошо, какая у Васи Пупкина (с родословной "если кто и влез ко мне, так и тот татарин"), женатого на Дуси Пупкиной (с аналогичными кровями), есть возможность эмигрировать в Израиль?

Такая же, как и возмоххность эмигриривать в Германию.

Знаю немало Пупкиных, эмигрировавших в Германию. Рабочая виза - ПМЖ - Гражданство.

Подскажите, как Васе пройти подобный путь в Израиле?

Пожалуйста: серьёзные заслуги перед Израилем-статус "Праведник мира"-гражданство. Есть у нас таких много.

Komissar · Post by **Komissar** » 15 Jul 2006 18:56

Самой-то не смешно?

3DD · Post by **3DD** » 15 Jul 2006 18:58

Eva-Lotta wrote:Пожалуйста: серьёзные заслуги перед Израилем-статус "Праведник мира"-гражданство. Есть у нас таких много.

Посмертно? :mrgreen:

Eva-Lotta · Post by **Eva-Lotta** » 15 Jul 2006 18:59

Komissar wrote:Самой-то не смешно?

Боже упаси! Что ж тут смешного? Праведники мира-святые люди, мы им все очень благодарны.

NEVA · Post by **NEVA** » 15 Jul 2006 18:59

Komissar wrote:Хорошо, какая у Васи Пупкина (с родословной "если кто и влез ко мне, так и тот татарин"), женатого на Дуси Пупкиной (с аналогичными кровями), есть возможность эмигрировать в Израиль?

Утверждение было что у других стран имеется такая же этнически-ориентированная программа как и у Израиля. Откуда вруг взялось утверждение что у Израиля есть или должна быть такая же не-этническая иммиграция? :pain1:

Komissar · Post by **Komissar** » 15 Jul 2006 19:01

"Не передергивайте, Вам не идет" (с)

Утверждение было, что только Израиль проводит исключительно этническую иммиграцию.

Кусака · Post by **Кусака** » 15 Jul 2006 19:09

Komissar wrote:"Не передергивайте, Вам не идет" (с)

Утверждение было, что только Израиль проводит исключительно этническую иммиграцию.

Да полно туда тоже понаехало всяких, уж не знаю как. Смешанные браки может быть, подделанные "справки что у меня бабушка еврейка" и тп.

По теме...
честно говоря мне тоже не понятно почему многие на этом форуме симпатизируют арабам :pain1:

Неужели обостренное чувство справедливости так пересиливает здравый смысл

Komissar · Post by **Komissar** » 15 Jul 2006 19:18

Арабы - бяки и редиски, на них клейма негде ставить, кто бы с этим спорил? Но ситуацию разруливать как-то надо. Причем полное 100% уничтожение всего арабского населения планеты is not an option.

vovap · Post by **vovap** » 15 Jul 2006 19:29

Komissar wrote:Но ситуацию разруливать как-то надо. Причем полное 100% уничтожение всего арабского населения планеты is not an option.

А Вы не помните, дорогой Komissar, как это было в конце концов сделано с Пруссией?

Helmsman · Post by **Helmsman** » 15 Jul 2006 19:31

Komissar wrote:Арабы - бяки и редиски, на них клейма негде ставить, кто бы с этим спорил? Но ситуацию разруливать как-то надо. Причем полное 100% уничтожение всего арабского населения планеты is not an option.

Елки-палки, ну почему чуть что, так сразу уничтожение? Уже все это было, и немцев после войны переселяли, миллиона два,если склероз не врет, и турок с греками по разные стороны забора разводили. В чем проблема и здесь тот же вариант реализовать, например на Синае? Только не надо сразу кричать, что это невозможно, никто на это не пойдет и т.п. С удовольствием выслушаю мысли по существу. Итак, предложение: Создать "палестинское" государство на Синайском полуострове. Финансовое обеспечение - США, Лига Арабских Государств, Европейское Сообщество. Израиль поделится опытом освоения пустыни и еще чем сможет.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 15 Jul 2006 19:32

Кусака wrote:честно говоря мне тоже не понятно почему многие на этом форуме симпатизируют арабам

Надо бы пару-тройку палистинцев запустить на форум для разнообразия :food:

Komissar · Post by **Komissar** » 15 Jul 2006 19:40

vovap wrote:
Komissar wrote:Но ситуацию разруливать как-то надо. Причем полное 100% уничтожение всего арабского населения планеты is not an option.

А Вы не помните, дорогой Komissar, как это было в конце концов сделано с Пруссией?

did I ever say that Stalin's USSR was a great example to follow?

Orit · Post by **Orit** » 15 Jul 2006 19:49

Komissar wrote:
Eva-Lotta wrote:
Komissar wrote:Хорошо, какая у Васи Пупкина (с родословной "если кто и влез ко мне, так и тот татарин"), женатого на Дуси Пупкиной (с аналогичными кровями), есть возможность эмигрировать в Израиль?

Такая же, как и возмоххность эмигриривать в Германию.

Знаю немало Пупкиных, эмигрировавших в Германию. Рабочая виза - ПМЖ - Гражданство.

Подскажите, как Васе пройти подобный путь в Израиле?

1. Знаю лично одного этнического украинца, который для последующего принятия израильского гражданства поступил в израильскую армию. Слышала от других о таком способе.
2. Принимаете иудаизм (принимают после прохождения соответствующего курса по религии) и получаете паспорт, где национальность - еврей. :hat:

Знаю о таких случаях в Израиле (иностранные рабочие), незнаю как за пределами Израиля это поставлено. По крайней мере несколько целых деревень российской глубинкм, чьи жители приняли иудаизм в 19 веке давно переселились в Иерусалим. :fr:

ПБХ · Post by **ПБХ** » 15 Jul 2006 19:51

NEVA wrote:
Komissar wrote:Хорошо, какая у Васи Пупкина (с родословной "если кто и влез ко мне, так и тот татарин"), женатого на Дуси Пупкиной (с аналогичными кровями), есть возможность эмигрировать в Израиль?

Утверждение было что у других стран имеется такая же этнически-ориентированная программа как и у Израиля. Откуда вруг взялось утверждение что у Израиля есть или должна быть такая же не-этническая иммиграция?

Нет, ни в одной другой стране нет такой же иммиграции как в Израиле. Израильтяне принимают практически исключительно по национальному и религиозному признаку. Такого нет ни в одной демократии. Только в националистических теократиях, которой по определению является Израиль.

Другое дело, что вокруг все соседи во сто крат хуже, и нормальные люди должны осознавать, что поддерживать надо лучшее, а не идеальное.

ЗЫ: Кстати, даже частичная иммиграция, основанная на крови, В ЛЮБОЙ СТРАНЕ - это ненормально. Но так же, как и в случае Израиль-Арабы, так и в случае, скажем, Финляндия-Израиль, можно проводить сравнения оттенков серого, а не просто делить на белое и черное. Да, иммиграционная политика Финлянди не идеальна, но Израиль С ЭТОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - это клиника.