Кто там еще сомневался в существовании скинхедов в России?

[Sergunka]

Факты уже излагались, но поскольку ссылку не привели ваш google regected them as bogus

Вы о чем? О фактах существования фашистких организаций в России? С интересом готов послушать

К примеру классик фашизма на этот счет писал примерно так, что пошел и записался в фашисткую организацию под номером 7 или 5 пять организация НСДАП называлась.

Вот как записаться в коммунистическую партию в России у кого нибудь есть вопросы или проблемы с регистрацией? А как к фашистам попасть ну прямо граждане как воды в рот набрали, не колются

[nemesis]

http://avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&item=46
Ну, уж у наших точно не заржавеет, "разведут" скинов по полной программе

Я совершенно не в курсе - а кто такой Авидгор Ескин, и чем он собственно знаменит, что его цитируют?

[nemesis]

Если будут бороться с нацизмом, не взирая на личности, я буду только за. Пусть берут на особый контроль любое межнациональное преступление, будь то избиение кавказца группой славян, либо избиение славянина группой кавказцев.

Нисколько не возражаю. Если толпа кавказцев подойдет "поговорить" с русским, объясняя ему что он не должен жить в Москве, а потом изобьет его; если толпа кавказцев нападет и зарежет славянскую девочку, предварительно пообщавшись с ее родителями на тему "понаехали тут, беложопые"; если пьющая на улице пиво толпа кавказцев изобьет славянина-пожилого министра культуры России - я первый буду возмущаться, если уголовное дело возбудят НЕ по мотивам национальной вражды.

Сам факт совершения преступления человеком одной национальности против человека другой национальности еще не делает однозначным мотивом национальную вражду. Скажем, если один наркодилер зарезал другого - это в 99% не национальная вражда, каких бы национальностей они не были.

Пока всё происходящее больше похоже на фарс. Причём этот фарс приведёт именно к росту националистических настроений, потому что граждане на улицах видят одно, а по телевизору им рассказывают совсем другое.

А что граждане видят на улицах? Толпы кавказских скинхедов, избивающих славянских детей и убивающих студентов?

Каких таких случаев? По Вашей ссылке история с избиением афганца. Причём неизвестно кем. Никакие "скинхеды" и близко не помянуты.

А кому еще нужен студент-гражданин Афганистана?

По Вашей логике, если посмотреть на статистику изнасилований, всё мужское население планеты надо срочно загонять в концлагеря.

Статистика изнасилований (на единицу населения) не особенно и растет по сравнению с остальными преступлениями.

[Sergunka]

http://avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&item=46

Я совершенно не в курсе - а кто такой Авидгор Ескин, и чем он собственно знаменит, что его цитируют?

У Вас есть сомнения по факту смерти Ирвина Рубина?

P.S. Ни ББС ни СНН по факту смерти Ирвина Рубина ничего не написали. Не ужели значимость убийства человека имеет значение какое издание об этом пишет, просто полный сюр

[Кусака]

В России скинхеды разгромили цыганский табор. Есть убитые и раненые

хттп://шшш.корреспондент.нет/маин/151531/

Что-то много таких новостей в последнее время ...

А откуда известно что ето скинхеды?

А кто - Робин-Гуды?

Вариант разборки между наркоторгующими группировками не рассматривается как класс почему то

[testuser]

Вариант разборки между наркоторгующими группировками не рассматривается как класс почему то

Почитайте статью:

"На моей памяти в Волгограде было два дела подобного рода со смертельным исходом - нападение было опять же на цыганский табор в Ворошиловском районе города Волгограда, убийство трех лиц таджикской и узбекской национальности, предположительно скинхедами, и еще нападение два года назад, где погиб один человек афганской национальности", - рассказал начальник следственного управления прокуратуры Волгоградской области Армен Енакян.

Сейчас волгоградская прокуратура квалифицирует преступления как "убийство, совершенное по мотивам национальной розни", однако в дальнейшем "в ходе следствия будут установлены действительные мотивы совершения убийства и дана надлежащая правовая оценка действиям виновных лиц".

Зачем искать наркоторговцев если прокуратура считает это национальной рознью?

[Yuri1964]

Вариант разборки между наркоторгующими группировками не рассматривается как класс почему то

Почитайте статью:

"На моей памяти в Волгограде было два дела подобного рода со смертельным исходом - нападение было опять же на цыганский табор в Ворошиловском районе города Волгограда, убийство трех лиц таджикской и узбекской национальности, предположительно скинхедами, и еще нападение два года назад, где погиб один человек афганской национальности", - рассказал начальник следственного управления прокуратуры Волгоградской области Армен Енакян.

Сейчас волгоградская прокуратура квалифицирует преступления как "убийство, совершенное по мотивам национальной розни", однако в дальнейшем "в ходе следствия будут установлены действительные мотивы совершения убийства и дана надлежащая правовая оценка действиям виновных лиц".

Зачем искать наркоторговцев если прокуратура считает это национальной рознью?

Что значит считает? прокуратура что уже решение выносит по моему это суд делает, у прокуратуры может быть версия вот если они докажут это и суд вынесет решение вот тогда можно сказать что преступление совершено из-за национальной розни.

[Sergunka]

Ну вот и пошла обратная волна публикаций -

Во Владивостоке поймали «охотников» за таксистами
Водителей убивали и грабили кавказцы

http://dv.kp.ru/2006/04/18/doc111823/

В МК печатали на днях как чеченцы убивали одиноких стариков в Москве из-за квартир.

Ну или насильник из Узбекистана
http://mk.ru/numbers/2135/article73911.htm

[Коляныч]

Сегодня, 16 апреля 2006 года около 6 часов вечера в Москве фашистами был убит человек. Его звали Саша. Ему было всего 19 лет.

http://www.newsru.com/russia/19apr2006/rjuhin.html

[...moderated...]

[testuser]

Что значит считает? прокуратура что уже решение выносит по моему это суд делает, у прокуратуры может быть версия вот если они докажут это и суд вынесет решение вот тогда можно сказать что преступление совершено из-за национальной розни.

Значит открыли дело по такой статье. И будут выносить обвинение, базируясь на этом.

[testuser]

Ну вот и пошла обратная волна публикаций -

Во Владивостоке поймали «охотников» за таксистами
Водителей убивали и грабили кавказцы

http://dv.kp.ru/2006/04/18/doc111823/

В МК печатали на днях как чеченцы убивали одиноких стариков в Москве из-за квартир.

Ну или насильник из Узбекистана
http://mk.ru/numbers/2135/article73911.htm

Это бандиты, они не убивают водителей такси из-за того, что те русские. А бандит не имеет значение какой национальности - должен сидеть в тюрьме.

[Yuri1964]

Что значит считает? прокуратура что уже решение выносит по моему это суд делает, у прокуратуры может быть версия вот если они докажут это и суд вынесет решение вот тогда можно сказать что преступление совершено из-за национальной розни.

Значит открыли дело по такой статье. И будут выносить обвинение, базируясь на этом.

В статье написано вот что:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сейчас волгоградская прокуратура квалифицирует преступления как "убийство, совершенное по мотивам национальной розни", однако в дальнейшем "в ходе следствия будут установлены действительные мотивы совершения убийства и дана надлежащая правовая оценка действиям виновных лиц".
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот когда суд вынесет решение тогда будет видно, до тех пор это домыслы.

[Кусака]

Ну вот и пошла обратная волна публикаций -

Во Владивостоке поймали «охотников» за таксистами
Водителей убивали и грабили кавказцы

http://dv.kp.ru/2006/04/18/doc111823/

В МК печатали на днях как чеченцы убивали одиноких стариков в Москве из-за квартир.

Ну или насильник из Узбекистана
http://mk.ru/numbers/2135/article73911.htm

Это бандиты, они не убивают водителей такси из-за того, что те русские. А бандит не имеет значение какой национальности - должен сидеть в тюрьме.

Ну кто бы сомневался. Конечно, когда убивают русских - то это просто бандиты. А когда убивают русские - то это исключительно по мотивам межнациональной ненависти. Наверное будет проще если так прямо и записать в УК. Чтоб прокуратура не мучалась с выбором статьи

[nemesis]

Что значит считает? прокуратура что уже решение выносит по моему это суд делает

Квалифицирует преступление именно следствие (и/или прокуратура). Я уже выше писал об этом подробно - если есть желание, поищите.
Суд может не согласиться с квалификацией прокуратуры, и переквалифицировать дело. Но в России это бывает очень редко (примерно столько же случаев, сколько оправдательных приговоров), и я бы не рассматривал этот вариант всерьез.

Ну вот и пошла обратная волна публикаций -
Во Владивостоке поймали «охотников» за таксистами
Водителей убивали и грабили кавказцы
В МК печатали на днях как чеченцы убивали одиноких стариков в Москве из-за квартир.
Ну или насильник из Узбекистана

Вы в который раз все перепутали.
Еще раз повторяю - сам факт, что преступник был не одной национальности с жертвой, еще не квалифицирует преступление по национальному признаку.
Вот если будет доказано (или хотя бы заявлено кем-то), что "охотники" за таксистами, убийцы и насильники совершали преступления ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против лиц некоторой национальности, полностью игнорируя (хотя и имея возможность совершить против) точно таких же лиц, но иной национальности - в этом случае можно говорить о национальном признаке.

Если бы эти самые скинхеды отлупили толпу народу, ну и министра культуры заодно - вот тогда это бы не квалифицировалось по национальному признаку. А так - извините.

[Sergunka]

Еще раз повторяю - сам факт, что преступник был не одной национальности с жертвой, еще не квалифицирует преступление по национальному признаку.

"Вы ломитесь в открытую дверь!" (с) это то, что на протяжении всего топика здесь пытаются втолковать прокурорам-самоучкам
Видит бог! мы не зря здесь 9 страниц исписали

Вот если будет доказано (или хотя бы заявлено кем-то), что "охотники" за таксистами, убийцы и насильники совершали преступления ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против лиц некоторой национальности, полностью игнорируя (хотя и имея возможность совершить против) точно таких же лиц, но иной национальности - в этом случае можно говорить о национальном признаке.

К Вашему сведению антисимит-самородок Копцев в синогоге порезал так же и таджика и русского, но тем не менее хотя Копцев не игнорировал других национальностей его преступление квалифицируется как национальное
http://xeno.sova-center.ru/4DF39C9/706C5EE