Европа начала сажать своих "Бабицких".

MaxSt · Post by **MaxSt** » 27 Sep 2005 00:16

Amik wrote:Вот как то Вы меня не убедили.

Это неважно, кто кого не убедил. Главно, что у меня есть аргументы, а у вас их нет.

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 27 Sep 2005 00:21

SK1901 wrote:Так что аналогия тут не с Бабицким, а с любым из тьмы-тьмущей журналистов, интервьюировших Басаева в 96-м -- 98-м. Ни одного из них не посадили.

Так и сам Бабицкий сейчас вроде на свободе. Тем не менее аналогия имеет место быть.

MaxSt.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 27 Sep 2005 00:23

MaxSt wrote:
SK1901 wrote:Так что аналогия тут не с Бабицким, а с любым из тьмы-тьмущей журналистов, интервьюировших Басаева в 96-м -- 98-м. Ни одного из них не посадили.

Так и сам Бабицкий сейчас вроде на свободе. Тем не менее аналогия имеет место быть.

MaxSt.

неужели Бабицкии помогал "басаевцам" с документами и имел с ними контакты в Москве? Если мы, конечно , проводим "аналогии".. :roll:

interrupt · Post by **interrupt** » 27 Sep 2005 00:23

MaxSt wrote:
Amik wrote:Вот как то Вы меня не убедили.

Это неважно, кто кого не убедил. Главно, что у меня есть аргументы, а у вас их нет.

MaxSt.

Да и жирным шрифтом вы выделили "interviewed Osama Bin Laden", что по идее должно обозначать, что это и есть ключевая фраза и есть основное прегрешение из-за которого журналиста посадили.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 27 Sep 2005 00:34

Дед Мороз wrote:Бабицкий был объявлен персоной нон-грата именно за интревью.
Алуни был наказан за другие вещи, так что сравнение некорректно.

Бабицкого никто не объявлял персоной нон-грата.
"Нон-грата" - это вообще-то дипломатический жаргон. Так что аналогия имеет место быть.

Дед Мороз wrote:Прочитав название топика и выдержку из статьи у человека, который не пошёл по ссылке создавалось впечатление, что Алуни осудили именно за интервью у Бен Ладена.

Так ведь ?

Нет, не так. Если человек внимательно прочитает первое предложение в статье, то поймет, что его осудили НЕ за интервью.

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 27 Sep 2005 00:37

Capricorn wrote:неужели Бабицкии помогал "басаевцам" с документами и имел с ними контакты в Москве? Если мы, конечно , проводим "аналогии"..

Я уже объяснял, что аналогии никогда не претендуют на 100% совпадение. На то они и аналогии.

Неужели это так трудно понять?

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 27 Sep 2005 00:41

interrupt wrote:Да и жирным шрифтом вы выделили "interviewed Osama Bin Laden", что по идее должно обозначать, что это и есть ключевая фраза и есть основное прегрешение из-за которого журналиста посадили.

Нет, вы не поняли "идею". Жирным шрифтом выделил, просто чтобы показать, чем он на Бабицкого похож. А за что посадили - об этом написано в первом предложении статьи.

MaxSt.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 27 Sep 2005 00:47

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:неужели Бабицкии помогал "басаевцам" с документами и имел с ними контакты в Москве? Если мы, конечно , проводим "аналогии"..

Я уже объяснял, что аналогии никогда не претендуют на 100% совпадение. На то они и аналогии.

Неужели это так трудно понять?

MaxSt.

Так в чем совпадение -то? То что етот журналист как и Бабицкии брал интервью у "врага"? На етом совпадение заканчивается?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 27 Sep 2005 01:07

Capricorn wrote:Так в чем совпадение -то? То что етот журналист как и Бабицкии брал интервью у "врага"?

Ну да.

Плюс Бабицкого тоже за что-то там судили, не помню точно за что...

MaxSt.

serge66 · Post by **serge66** » 27 Sep 2005 01:48

MaxSt wrote:Плюс Бабицкого тоже за что-то там судили, не помню точно за что...

MaxSt.

За использование подложных документов. Был присужден к смешному штрафу в 100 минимальных зарплат от которого освобожден по амнистии.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 27 Sep 2005 14:18

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:Так в чем совпадение -то? То что етот журналист как и Бабицкии брал интервью у "врага"?

Плюс Бабицкого тоже за что-то там судили, не помню точно за что...

MaxSt.

- Кто свидетель ?
- Я свидетель. А что случилось?

Nu a esli ser'ezno..

Считаю, что аналогии нет. Бабицкии - московскии журналист, работал в Чечнe и публиковал материалы, которые раздражали власти. Aloiny имммигриривал в Испанию , жил в Афганистане при Талибах, писал о том что среднего испанца не волновало до недавнего времени : Бин Ладен, Афганистан. Попал под наблюдение ДО того как пошел рабoтать в Аl-Джазиру

According to the 710-page indictment written in Spanish, Alouni was under surveillance for five years, before he went to work for al Jazeera. The indictment does not make any charges against al Jazeera

Попал под наблюдение потому что поддерживал тесные контакты с активными цленами ( предположительно) Аl-Каеды и обвинен в активном пособничестве етим группам..

The indictment details Alouni's relationships with many al Qaeda members. Documents, mostly seized phone records, show that he was in frequent contact with Imad Eddin Barakat Yarkas, also known as Abu Dahdah, the leader of al Qaeda's activities in Spain. The indictment also maintains that both men were involved in recruiting and supporting a young group of extremists in Granada, where Alouni lived before moving to Madrid in 2000, and that after moving to Madrid, Alouni kept in frequent contact with the group in Granada...
After moving from Madrid to Granada in April 1999, Zaher often acted as Alouni's assistant — for example, he drove Alouni to the airport whenever Alouni traveled out of Spain. Alouni made numerous calls from Zaher's home, often before he traveled to Qatar, Pakistan, or Afghanistan. According to the indictment, both Alouni and Yarkas help Zaher get permanent residence in Spain and Alouni even allowed Zaher to use his home address on all his documentation...
Alouni also helped Mohammed Bahaiah, also known as Abu Khaled and a member of al Qaeda, get permanent residency in Spain, the indictment maintains. Bahaiah attended al Qaeda training camps in Afghanistan, but also stayed with both Yarkas in Madrid and Alouni in Granada. Alouni also allowed Bahaiah to use his mailing address on his immigration forms.

Аналогия имела бы место если Бабицкии помогал членам чеченского "подпольного" прав-ва с документами, местом проживания и т.д .в Москве

MaxSt · Post by **MaxSt** » 27 Sep 2005 19:28

Capricorn wrote:Считаю, что аналогии нет.

Главное, что под определение подходит, а остальное неважно.

Capricorn wrote:Аналогия имела бы место если Бабицкии помогал членам чеченского "подпольного" прав-ва с документами, местом проживания и т.д .в Москве

Аналогия не требует 100% совпадения. Посему ваши возражения не принимаются.

MaxSt.

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 27 Sep 2005 20:43

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:Считаю, что аналогии нет.

Главное, что под определение подходит, а остальное неважно.

Capricorn wrote:Аналогия имела бы место если Бабицкии помогал членам чеченского "подпольного" прав-ва с документами, местом проживания и т.д .в Москве

Аналогия не требует 100% совпадения. Посему ваши возражения не принимаются.

MaxSt.

Max, иногда надо просто признать тот факт, что ваши оппоненты правы.
Если применять "аналогию" так как вы ее применяете - мы все насильники. У нас и осужденных насильников есть аппараты насилия :wink:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 28 Sep 2005 00:01

JiltedGen wrote:Max, иногда надо просто признать тот факт, что ваши оппоненты правы.

Иногда, но не всегда. В данном случае я прав.
В данном случае как раз вы должны признать, что не понимаете смысл слова "аналогия". Учите определения.

JiltedGen wrote:Если применять "аналогию" так как вы ее применяете - мы все насильники.

С чего это мы насильники? Не вижу логики.

JiltedGen wrote:У нас и осужденных насильников есть аппараты насилия

Из наличия аппаратов не следует, что мы насильники. Учите логику.

MaxSt.

Alex_L · Post by **Alex_L** » 28 Sep 2005 00:15

MaxSt wrote:
Amik wrote:Согласен. Приемы желтой прессы, имхо.

Ничего общего. Причем я уже объяснил, почему ничего общего.

MaxSt.

Приемы "аналогичные" приемам желтой прессы.