Снова: отказ в выдаче загранпаспорта
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Снова: отказ в выдаче загранпаспорта
Это не ОБС, это мой одногрупник в институте
Работал в госконторе. Паспорт не парвый и не второй, истек, обратился проблить через свою гос контору. Звонят ему: ты что нас подставляешь ? У тебя секретность, в выдаче паспорта отказано
Оказывается, у него более 15 лет назад была вторая форма от военной кфедры. (а значит и у меня )
Про это все забыли и никто не проверял но недавно (это он уже выяснил съездив в секретный отдел института) все данные потребовали ввести в базу данных. Все и ввели, а его секретность погасить забыли.
Мораль истории: наверное сейчас категорически не стоит никому делать паспорт в России через турфирму как живущему в России. Гайки завернули там конкретно. Вот очевидно и базу создали. Если паспорт делается за границей, то тут хоть им меньше захочестя признавать что такого секретного сами выпустили. В России могут шлепнуть АННУЛИРОВАННО в один паспорт и не дать другой.
Работал в госконторе. Паспорт не парвый и не второй, истек, обратился проблить через свою гос контору. Звонят ему: ты что нас подставляешь ? У тебя секретность, в выдаче паспорта отказано
Оказывается, у него более 15 лет назад была вторая форма от военной кфедры. (а значит и у меня )
Про это все забыли и никто не проверял но недавно (это он уже выяснил съездив в секретный отдел института) все данные потребовали ввести в базу данных. Все и ввели, а его секретность погасить забыли.
Мораль истории: наверное сейчас категорически не стоит никому делать паспорт в России через турфирму как живущему в России. Гайки завернули там конкретно. Вот очевидно и базу создали. Если паспорт делается за границей, то тут хоть им меньше захочестя признавать что такого секретного сами выпустили. В России могут шлепнуть АННУЛИРОВАННО в один паспорт и не дать другой.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81324
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Снова: отказ в выдаче загранпаспорта
Dmitry67 wrote:Работал в госконторе. Паспорт не парвый и не второй, истек, обратился проблить через свою гос контору. Звонят ему: ты что нас подставляешь ? У тебя секретность, в выдаче паспорта отказано.
Темная история какая-то...
Он МИДовский паспорт хотел получить?
Уже не работая на госконтору?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81324
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2679
- Joined: 10 Feb 2002 10:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81324
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Речь идет о человеке, который живет в России, где все знают, что ЗП делается в ПВС, а не в турфирме. Писали об етом уже миллион раз. Я не знаю людей в России, которые не думают головой. Проблема с ЗП только у тех, кто не думает.
Здесь даже интервью Зам министра МВД постили, где открытым текстом предупреждали - не идти в турфирмы.
Здесь даже интервью Зам министра МВД постили, где открытым текстом предупреждали - не идти в турфирмы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Yvsobol wrote:Я не знаю людей в России, которые не думают головой.
А я знаю. Много.
По теме: он не шел в турфирму. Как я понял его документы просто централизованно отнесли от предприятия. Такое часто делаеют, все делается официально.
Если бы он пришле сам, то было бы то же самое. Дело же в том что в базе есть запись что у него секретность
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81324
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
По поводу допуска. Он был у всех, а не только у тех кто на етом Форуме. Ето не проблема. Таких ограничениой нет. Все проблемы только из-за турфирмы, т.к. им специально не дают делать ЗП-та. И итхут специально зацепки. Он же написал, что уже имел ЗП-та до етого.
Проблема решается елементарно. Те кто живут в России делают ЗП в ОВИРе (ПСВ), за границеы в Консульстве (или в ОВИРе в России, что не запретхено).
Проблема решается елементарно. Те кто живут в России делают ЗП в ОВИРе (ПСВ), за границеы в Консульстве (или в ОВИРе в России, что не запретхено).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81324
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Dmitry67 wrote:Yvsobol wrote:Я не знаю людей в России, которые не думают головой.
А я знаю. Много.
По теме: он не шел в турфирму. Как я понял его документы просто централизованно отнесли от предприятия. Такое часто делаеют, все делается официально.
Если бы он пришле сам, то было бы то же самое. Дело же в том что в базе есть запись что у него секретность
Значит ее надо снять. Она снимается через 5 лет. Делов на один день. Повторъю - думать надо самому, а не надеятьсъ на дадю, пусть и в лице его фирмы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Ну сами подумайте, при чем тут тур фирмы ? Тут фирма есть лишь способ обойти очередь. Знаете например, в Питере есть юр центр на Восстания 6, можно за час другой купить продать машину с оформлением всех документов, причем ставят и снимают с учета в любом районе Питера и области. Но дороже. Если еще заплатить за срочность до 20мин
турфирма есть просто интерфейс к службе которая выдает паспорта и все. Система проверки (теоретически) такая же. Ведь у тур фирм нет своих бланков загранпаспортов , правда ?
турфирма есть просто интерфейс к службе которая выдает паспорта и все. Система проверки (теоретически) такая же. Ведь у тур фирм нет своих бланков загранпаспортов , правда ?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Yvsobol wrote:Значит ее надо снять. Она снимается через 5 лет. Делов на один день. Повторъю - думать надо самому, а не надеятьсъ на дадю, пусть и в лице его фирмы.
1. Парадокс в том что она не снимается. То есть даже если срок ее истекает, но записи о закрытии нет, то запись считается активной. Так работает база.
Ктото должен нажать кнопочку и закрыть
2. Вот мой знакомый этим и занимается. Пришел в первый отдел института (благо в том же городе, а Вы представьте что он за это время переехал) и говорит: закройте запись. Они сказали что да, надо ее закрыть, как нибудь закроют. Он просил сделать asap в виде исключения. Обещали подумать
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81324
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Есть (МИДовские). А политика МВД сейчас четкаъ - полностью забрать выдачу ЗП от частников (а турфирмы - частники), поетому все проблемы которые я слышал про ЗП - в турфирмах. В ОВИРах могут технически долго оформл;ять документы (что очень редко сейчас), но на выдадут новый на 99,99%.
Нету проверки через ФСБ сейчас через ОВИР, если быть откровенным (вынудили), только МВД. А МИДовский паспорт проверяется через ФСБ (по их базе) и МВД (по их базе), поетому если есть не снятый допуск, то ждите сюрприз.
Нету проверки через ФСБ сейчас через ОВИР, если быть откровенным (вынудили), только МВД. А МИДовский паспорт проверяется через ФСБ (по их базе) и МВД (по их базе), поетому если есть не снятый допуск, то ждите сюрприз.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81324
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2679
- Joined: 10 Feb 2002 10:01
Yvsobol wrote:Нету проверки через ФСБ сейчас через ОВИР, если быть откровенным (вынудили), только МВД. А МИДовский паспорт проверяется через ФСБ (по их базе) и МВД (по их базе), поетому если есть не снятый допуск, то ждите сюрприз.
Yvsobol, только между нами значит ли выше отквоченное, что по базе МВД не снятые допуска не видны?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81324
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
rainall wrote:Yvsobol wrote:Нету проверки через ФСБ сейчас через ОВИР, если быть откровенным (вынудили), только МВД. А МИДовский паспорт проверяется через ФСБ (по их базе) и МВД (по их базе), поетому если есть не снятый допуск, то ждите сюрприз.
Yvsobol, только между нами значит ли выше отквоченное, что по базе МВД не снятые допуска не видны?
Да.
Дмитрий,
Ничего не будет. Такое редко встречается, поскольку человек уехал за границу, значит он уже получил ЗП. Дело в том, что за границей такие же правила. Кто стоит на учете в Консульстве - только по базе МВД, кто нет и деlает ЗП - по ФСБ и МВД. Один минус за границеы, ето делается не через комп, а в бумажном виде (пока), т.е. документы отсылаются в Россию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1009
- Joined: 15 Nov 2004 05:55
- Location: SF Bay, CA
Re: Снова: отказ в выдаче загранпаспорта
Dmitry67 wrote:
Оказывается, у него более 15 лет назад была вторая форма от военной кфедры. (а значит и у меня )
Про это все забыли и никто не проверял но недавно (это он уже выяснил съездив в секретный отдел института) все данные потребовали ввести в базу данных. Все и ввели, а его секретность погасить забыли.
Дмитрий, ну вы и порадовали меня. У меня очень похожая ситуация, даже еще более "похожая".
Не праздного любопытства ради, вы не могли бы поделиться в каком городе сие высшее учебное заведение? И я как раз еду визит наносить. Можно ПМ или по телефону, конечно. Собсно, подобная ситуация -- мой самый "гнилой" кошмар со всем этим визитом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 438
- Joined: 05 Oct 2004 04:31
- Location: Atlanta
Yvsobol wrote:Я не знаю людей в России, которые не думают головой. Проблема с ЗП только у тех, кто не думает.
Лукавство это чистой воды. Должен закон работать, а не гражданин думать где его чиновник с дубиной подстерегает.
Зам министра МВД постили, где открытым текстом предупреждали - не идти в турфирмы.
Это так вообще смешно. Зам министра несет охинею. Если закон позволяет турфирмам делать паспорта, то министерство должно способствовать этому законному процессу турфирм. Если заниматься загранпоспартами для турфирм незаконно, то тоже министерство должно прекратить беззаконные действия турфирм, а они предупреждали. Получается как - Мниздрав предупреждает!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1009
- Joined: 15 Nov 2004 05:55
- Location: SF Bay, CA
otstavnoj major wrote:Лукавство это чистой воды
...
П-сь. Если действие законно, то оно должно быть законно с любым подходом.
А также не могу взять в голову, какая овиру (или кому там еще из аппаратчиков) выгода в том, чтобы крошить турфирмы в части паспортов? Ну какая? Или это просто общая стратегическая тенденция такая в российской реальности последних лет -- гнать частный бизнес откуда возможно? Экспроприация экспроприаторов? В таком случае это политика чистой воды, а не борьба за законность, удвоение ввп и т п и т д, что переводит это все в качественно новую плоскость...
вообще всякие подобные желания "предупреждать" со стороны официальных лиц наводят на размышления.
впрочем, может я тут недопонимаю чего?..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12703
- Joined: 18 Apr 2004 22:37
- Location: Dallas
Не совсем понятно всё это.
Реально - играет роль не сам допуск, а реальный факт доступа к секретам.
Я работал в уже российском НИИ со второй формой допуска. И загранпаспорта все, в том числе и я, получали без проблем. Несмотря на указывание в анкете про активную вторую форму.
Процедура была следущая - в течении оформления паспорта в НИИ приходил запрос. Имел ли такой-то доступ к секретам. На этот запрос первый отдел отвечал.
Просто лишняя инстанция. Если кто-то реально работал с чем суперсекретным - тогда как-то было по-особому. А основной массе - давали паспорта без проблем.
Несмотря на имеющуюся вторую форму...
Реально - играет роль не сам допуск, а реальный факт доступа к секретам.
Я работал в уже российском НИИ со второй формой допуска. И загранпаспорта все, в том числе и я, получали без проблем. Несмотря на указывание в анкете про активную вторую форму.
Процедура была следущая - в течении оформления паспорта в НИИ приходил запрос. Имел ли такой-то доступ к секретам. На этот запрос первый отдел отвечал.
Просто лишняя инстанция. Если кто-то реально работал с чем суперсекретным - тогда как-то было по-особому. А основной массе - давали паспорта без проблем.
Несмотря на имеющуюся вторую форму...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1979
- Joined: 31 Aug 2004 08:41
- Location: AU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 438
- Joined: 05 Oct 2004 04:31
- Location: Atlanta
Я по осени собирался в отпуск, военную пенсию за несколько лет получить (все равно ведь сгорит). ЗП уже третий, здесь полученный, без права выезда из России. Вот я и думаю, прийду я в МИД за штампиком, меня по компьютеру проверят и скажут:
"У тебя дорогой 12 лет назад допуск был по (страшно сказать) первой форме. Тебе брат, на вокзалах париться (жилья то нет) еще 8 лет до истечения срока давности"
Про то что семья здесь, дом, работа, боюсь никто даже и не вспомнит. Кому моя семья нужна в той стране?
Вот и возникает вопрос, а стоит ли из-за лишних 100 баксов в месяц пенсии потерять все?
"У тебя дорогой 12 лет назад допуск был по (страшно сказать) первой форме. Тебе брат, на вокзалах париться (жилья то нет) еще 8 лет до истечения срока давности"
Про то что семья здесь, дом, работа, боюсь никто даже и не вспомнит. Кому моя семья нужна в той стране?
Вот и возникает вопрос, а стоит ли из-за лишних 100 баксов в месяц пенсии потерять все?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81324
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
D L wrote:otstavnoj major wrote:Лукавство это чистой воды
...
П-сь. Если действие законно, то оно должно быть законно с любым подходом.
А также не могу взять в голову, какая овиру (или кому там еще из аппаратчиков) выгода в том, чтобы крошить турфирмы в части паспортов? Ну какая? Или это просто общая стратегическая тенденция такая в российской реальности последних лет -- гнать частный бизнес откуда возможно? Экспроприация экспроприаторов? В таком случае это политика чистой воды, а не борьба за законность, удвоение ввп и т п и т д, что переводит это все в качественно новую плоскость...
вообще всякие подобные желания "предупреждать" со стороны официальных лиц наводят на размышления.
впрочем, может я тут недопонимаю чего?..
Один раз отвечаю, больше не буду. Дело в том, что в 90-х годах не было толковых правил по етому вопросу. Закон был доработан только в 2002-2004 годах. В 90-х годах благодаря отсутсвию Закона развелось огромное количество турфирм, которые (абсолютно законно) делали ЗП-та. В основном МИДовские. Достаточно было купить и МИДа лицензию и вперед. Вышел Закон, упорядочивший ето действо (абсолютно не контролируемое) и постановил выдавать ЗП-та только ОВИРами (ныне ПСВ), но..многие лицензии у фирм еще остались (до 2005 года) и..благодаря им фирмы делали ЗП-та. Ныне, такие фирмы остались, но только для служебных паспортов через организации (или через ОВИРы, но тоже через организации). Вот с ними и была борьба МВД с МИДом.
Больше на ету тему писАть не буду. Мой совет - делать ЗП через ОВИР (ныне Паспортно Визовая служба). Период!