Are there people own gun/rafle in Washington State?

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 15:58

Леший wrote: Вообщем я думаю все зависит от трактовки слова резидент. .

Никакой трактовки слова резидент там не нужно. Резидент трактуется очень просто - прожил в этом штате 60 или 90 дней, точно не помню. Почитайте форму 4473 ( без нее магазин Вам бы не продал) и почитайте инструкции продавцу-дилеру относительно иммиграционного статуса покупателя. Там конкретно спрашивается, являетсь ли Вы non-immigrant alien и если да, то имеете ли действующую охотничью лицензию (нотис 6 ексепшн 2):

Здесь смотрите вопросы 12L & 13. Если Вы ответили да на 12Л и нет на 13, то там внизу жирным шрифтом написан отказ в продаже.

http://www.atf.gov/forms/4473/index.htm
http://www.atf.gov/forms/4473/page02.htm

Здесь смотрите нотис 6 ексепшн 2:

http://www.atf.gov/forms/4473/page03.htm
http://www.atf.gov/forms/4473/page04.htm

По поводу Ammo , вроде в другом топике было что это незаконно иметь. Мне кажется что фигня. Так как ammo продается в валмарте и спрашивают только права чтобы убедится что тебе есть 21.

Возможность купить и законность владения никак не связаны, я никогда не говорил, что купить нельзя, я говорил и повторю который раз, что владеть патронами нон-иммигрант элиену без действительной хантин лицензии противозаконно. К Вашему сведению, аммо можно купить и по почте, достаточно подписать стейтмент, что никакие федеральные, штатные и местные законы не запрешают Вам его иметь.

:pain1:

Похоже, дискуссия уже пошла по третьему кругу. Я со своей стороны ее заканчиваю.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 24 Sep 2003 16:02

Gennadiy wrote:
Леший wrote:Но, Бродяга несмотря на то что ствол можно купить в результате ОШИБКИ людей вам его продающих., как бы глупо это не звучало, имея его вы закон нарушаете.. IMHO.

Когда-то я прочел оьяснение, что продавец НЕ обязан проверять то, что вы ГК-ец или гражданин. И продав вам оружие он ничего не нарушит. Но вот ВЫ купив его - нарушите. По крайней мере так было в Техасе.
Хотя опять таки законов тут столько что за всеми не уследить. И в бардачке ТОЧНО нельзя возить .. и заряженным нельзя. Unless у вас естьССW лицензия, которой не может быть по закону как в Канзасе так и в IL .

Какие строги штаты. Вон в Техасе можно даже с собой носить. Там на многих магазинах вывески - не заходите с едой, питьем и оружием.
А если народу интересно как это Бродяга купил беретту, надо направить автора топика ( если он на H1B ) в этот магазин и посмотреть результ.

Не подстрекайте. Ему то может и продадут, но он купив нарушит закон.

Генадий, у меня друг американец, живет в Остине, он и его кенты ездят с заряженными помповиками в своих траках. Когда я заикнулся о законности, они на меня посмотрели как на идиота: " ты о чем говоришь? Это-же ТЕХАС, а не Америка!!! У нас без оружия только младенцы"
Сидор конечно-же живет в другой Америке, где всё по закону. Купить патроны можно только предъявив лицензию, а не обычные права :mrgreen:

Ствол только после тщательной проверки в ФБР, ЦРУ, Интерполе и т.п. Копы если остановили за превышение выдают тикет, а не говорят иногда: "драйв слоу" и отпускают без тикета или дают тикет но сильно занижают реальные цифры. :mrgreen:

Бродяга · Post by **Бродяга** » 24 Sep 2003 16:07

Сидор wrote:Возможность купить и законность владения никак не связаны, я никогда не говорил, что купить нельзя, я говорил и повторю который раз, что владеть патронами нон-иммигрант элиену без действительной хантин лицензии противозаконно. К Вашему сведению, аммо можно купить и по почте, достаточно подписать стейтмент, что никакие федеральные, штатные и местные законы не запрешают Вам его иметь.

Сидор, мы обсуждаем легальность владения или возможность владения, а? Когда мы ездим в тир стрелять, то каждый привозит патроны с собой, сколько хочет. О законах за 3 года я впервые услышал от Вас. Да и когда коп останавливает машину он не спрашивает про патроны. Он спрашивает о стволе только. А шмонать машину и искать патроны они не будет, если никто не наведет их :mrgreen:

Так что оставайтесь со своими законами, а я пока буду наслаждаться всем тем что мне доступно, адью :mrgreen:

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 16:16

Бродяга wrote:Сидор конечно-же живет в другой Америке, где всё по закону. Купить патроны можно только предъявив лицензию, а не обычные права :

Опять врете? :mrgreen:

Я даже говорил, что у нас продают патроны, не всегда спрашивая права. А живу я в такой Америке, о которой Вам а Иллинойсе только мечтать придется: в моей Америке даже пулемет легально иметь можно, и пистолеты гражданам и ГК-холдерам продают по предъявдению прав, а не ФОИД, как в Иллинойсе, для получения которой надо отпечатки пальцев сдавать, в моей Америке не требуется регистрировать стволы в полиции и шеф полиции ОБЯЗАН выдать разрешение на ношение, если я не преступник и не псих. В Вашей же Америке (в Иллинойсе) разрешение на ношение не выдают никому в принципе. :mrgreen:

Геннадию: Техас далеко не самый либеральный в оружейном смысле штат. В Вермонте и на Аляске, например, для скрытого ношения разрешения вообще не нужно. Ну и другие нелиборальные черты в Техасе есть.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 24 Sep 2003 16:25

Сидор wrote:
Бродяга wrote:Сидор конечно-же живет в другой Америке, где всё по закону. Купить патроны можно только предъявив лицензию, а не обычные права :

Опять врете? Я даже говорил, что у нас продают патроны, не всегда спрашивая права. А живу я в такой Америке, о которой Вам а Иллинойсе только мечтать придется: в моей Америке даже пулемет легально иметь можно, и пистолеты гражданам и ГК-холдерам продают по предъявдению прав, а не ФОИД, как в Иллинойсе, для получения которой надо отпечатки пальцев сдавать, в моей Америке не требуется регистрировать стволы в полиции и шеф полиции ОБЯЗАН выдать разрешение на ношение, если я не преступник и не псих. В Вашей же Америке (в Иллинойсе) разрешение на ношение не выдают никому в принципе.

Геннадию: Техас далеко не самый либеральный в оружейном смысле штат. В Вермонте и на Аляске, например, для скрытого ношения разрешения вообще не нужно. Ну и другие нелиборальные черты в Техасе есть.

Это вы батенька заливаете, насчёт пулемёта :mrgreen:

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 16:27

Бродяга wrote:Сидор, мы обсуждаем легальность владения или возможность владения, а? :

А-а, Вы просто не читаете те посты, на которые отвечаете... :mrgreen:

Конечно же мы обсуждаем легальность, возможность обсуждать нет никакого смысла, т.к. нелегально можно купить все, хоть оружие, хоть героин, о чем я не раз и сказал, просто Вы читатете очень избирательно.

Так покажете нам ХОТЬ ОДНОГО иллинойского владельца разрешения на ношение, пусть даже и гражданина США? :mrgreen:

Вы говорили, что знаете несколько таких, да еще и находящихся зес по Н1В :mrgreen:

.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 24 Sep 2003 16:30

Сидор wrote:
Бродяга wrote:Сидор, мы обсуждаем легальность владения или возможность владения, а? :

А-а, Вы просто не читаете те посты, на которые отвечаете...

Конечно же мы обсуждаем легальность, возможность обсуждать нет никакого смысла, т.к. нелегально можно купить все, хоть оружие, хоть героин, о чем я не раз и сказал, просто Вы читатете очень избирательно.

Так покажете нам ХОТЬ ОДНОГО иллинойского владельца разрешения на ношение, пусть даже и гражданина США? Вы говорили, что знаете несколько таких, да еще и находящихся зес по Н1В .

Сидор, Вы прям как репей на хвосте собаки :pain1:

Я же уже ответил, что я имел конкретно в виду :mrgreen:

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 16:32

Бродяга wrote:Это вы батенька заливаете, насчёт пулемёта

Это Вы, батенька, законы не читаете, потому и не в курсе. А пулеметы у меня есть, и даже не один, абсолютно легальные. :mrgreen:

Так что, читайте, джан, законы, и будет Вам щасте. :mrgreen:

Хотя для этого щастя Вам пришлось бы получить ГК и переехать из Иллинойса.

nastya12 · Post by **nastya12** » 24 Sep 2003 16:35

Сидор, если не секрет, а зачем вам пулемет?

Или вы их коллекционируете?

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 16:43

nastya12 wrote:Сидор, если не секрет, а зачем вам пулемет? Или вы их коллекционируете?

Чтобы делать вот такие фото:

До команды "Fire!":

http://imagestorage.tripod.com/wp.jpg

После:

http://imagestorage.tripod.com/zames.jpg
http://imagestorage.tripod.com/zames2.jpg

Леший · Post by **Леший** » 24 Sep 2003 16:55

Сидор wrote:
Здесь смотрите вопросы 12L & 13. Если Вы ответили да на 12Л и нет на 13, то там внизу жирным шрифтом написан отказ в продаже.

http://www.atf.gov/forms/4473/index.htm
http://www.atf.gov/forms/4473/page02.htm

Здесь смотрите нотис 6 ексепшн 2:

http://www.atf.gov/forms/4473/page03.htm
http://www.atf.gov/forms/4473/page04.htm

По поводу Ammo , вроде в другом топике было что это незаконно иметь. Мне кажется что фигня. Так как ammo продается в валмарте и спрашивают только права чтобы убедится что тебе есть 21.

Возможность купить и законность владения никак не связаны, я никогда не говорил, что купить нельзя, я говорил и повторю который раз, что владеть патронами нон-иммигрант элиену без действительной хантин лицензии противозаконно. К Вашему сведению, аммо можно купить и по почте, достаточно подписать стейтмент, что никакие федеральные, штатные и местные законы не запрешают Вам его иметь.

Похоже, дискуссия уже пошла по третьему кругу. Я со своей стороны ее заканчиваю.

Не плз не заканчивайте.

Сначала вопрос который заинтересовал :
Аммо. Не в практических целях ( у меня CG ) а ради самообразования. Все что я просмотрел про иммиграционный статус ничего не говорится , только про возраст .. киньте ссылкой плз..

Теперь флейм: человек который продает теоритечески ведь мог подумать что человек например ситезен и просто написать это в форме ? Ну разгильдяй продавец. В этом случае проверка в FBI высветит несоответсвие ? Хочется верить что да, но вдруг они просто проверяют если что-нить криминальное на данное имя и все ?

Цаца · Post by **Цаца** » 24 Sep 2003 16:57

Сидор

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 17:04

Леший wrote:Сначала вопрос который заинтересовал :
Аммо. Не в практических целях ( у меня CG ) а ради самообразования. Все что я просмотрел про иммиграционный статус ничего не говорится , только про возраст .. киньте ссылкой плз..

Я уже кидал:

федеральный закон:

http://www.atf.treas.gov/firearms/faq/faq2.htm#a15

(A15) Q. May foreign visitors and other aliens legally in the United States purchase or possess firearms and ammunition while in
the United States? [Back]

A. Nonimmigrant aliens generally are prohibited from possessing or receiving (purchasing) firearms and ammunition in the United States. There are exceptions to this general prohibition. The exceptions are as follows:

1.nonimmigrant aliens who possess a valid hunting license or permit lawfully issued by a State in the United States;

человек который продает теоритечески ведь мог подумать что человек например ситезен и просто написать это в форме ?

Не мог. По закону форму 4473 заполняет покупатель собственноручно, и внизу подписывается за правдивость предоставленных в ней сведений и за то, что он заполнил лично. Ложь в этой форме = федеральному преступлению. Ни один магазин заполнять за Вас форму 4473 не будет, ну не хотят они лицензию на продажу оружия терять из-за Вас, эта лицензия им хлебушек с маслом на стол приносит.

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 17:06

Цаца wrote:Сидор

Привет, Цаца! :mrgreen:

А я завтра - в "последний путь" отправляюсь. :mrgreen:

Цаца · Post by **Цаца** » 24 Sep 2003 17:14

Сидор, удачного тебе пути и всего! :wink: