Меняем М16 на AK-47

User avatar
Vladimir_Sergio
Уже с Приветом
Posts: 230
Joined: 30 Aug 2002 13:09
Location: Zaporizhzhie, UA

Post by Vladimir_Sergio »

LXcruiser wrote:
Ctrl-C wrote:АК, кстати, и появился раньше, так что не мудрено. M16 в 59-м сделали и в начале 60-х он в войска пошел.
Конечно, что там мудрить? Краснопузые голодранцы содрали немецкий автомат StG44. И вот чудеса, не успела война закончится, а у СССР уже новое стрелковое оружие. По хозяйски, так сказать, отнеслись к немецкой бесхозяйственности.

Дорогой LXcruiser, если это была не шутка, то наверное вам бы было на каком нибудь израильком русскоязычном форуме выступить с заявлением типа что жиды-де продали россию.(С) чей то здешний.
Нельзя же так, право-слово.
Или в форуме автомобили заявить что нить типа что последний Аккорд слизан с ВАЗ-2110.
И то не так смешно было бы.
- Папа, папа, а кто такие "технические интеллигенты"???
- ну, понимаешь сынок, это как вода. Бывает просто вода, а бывает - техническая.
LXcruiser
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 03 Oct 2002 20:55
Location: Odessa. UA

Post by LXcruiser »

f_evgeny wrote:Основная разница между Штурмгевером и Калашниковым - способ запирания ствола затвором. У немца - перекос (что не всегда надежно, РПД, например, рвет дно у гильзы только так, за спасибо), а у нашего - поворот затвора.

Способ запирания, сама конструкция этого узла - вот особенность Калашникова. В остальном его конструкция - крайне удачное и сбалансированное сочетание давно известных конструктивных решений
Знающие говорят, что доработать готовый образец гораздо экономнее и быстрее, чем создать что-либо с "чистого листа". Теперь вот стало известно, что Бухенвальд не прекратил свою деятельность после мая 45-го, а только сменил management. Вам, случайно, не известна судьба товарища Hugo Schmeisser. Может он или его ко-воркеры продолжали совершенствовать свое создание?

Калашников не потому лучший, что опережает всех по параметрам. А потому, что лучший ПО СОВОКУПНОСТИ ПАРАМЕТРОВ. Такого сочетания качеств нет больше ни у кого в мире.
Пламенная речь, но в ней много эмоций. Вот нашел другое мнение с оружейного сайта.
В целом, АК можно охарактеризовать как идеальное оружие для уже давно прошедшей Второй Мировой войны, что и не удивительно - он создавался на основе свежего и весьма сурового опыта этой войны. Для современных условий ведения локальных войн и конфликтов все семейство АК/АКМ/АК-74 уже во многом устарело, но сколько нибудь серьезной замены пока не предвидится - автомат Никонова АН-94 со всей очевидностью АК-74 в войсках не заменит.
LXcruiser
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 03 Oct 2002 20:55
Location: Odessa. UA

Post by LXcruiser »

Vladimir_Sergio wrote:Дорогой LXcruiser, если это была не шутка, то наверное вам бы было на каком нибудь израильком русскоязычном форуме выступить с заявлением типа что жиды-де продали россию.(С) чей то здешний.
Признаюсь, не понял в чем параллель.
Нельзя же так, право-слово.
Или в форуме автомобили заявить что нить типа что последний Аккорд слизан с ВАЗ-2110.
И то не так смешно было бы.
Такое впечатление, что некоторые участники все знают на этом свете. Им остается только посмотреть на остальных с вершины собственных знаний. Зачем тогда заходить на форум?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Post by chepackav »

LXcruiser wrote:Token, сказываются родительские подзатыльники? Уже не замечаешь, что говно у тебя в голове скопилось и прет через рот. Воняет от тебя. Урод.


А что это модераторы молчат - за такие выступления на Привете больше не банят?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

LXcruiser wrote:Такое впечатление, что некоторые участники все знают на этом свете. Им остается только посмотреть на остальных с вершины собственных знаний. Зачем тогда заходить на форум?

Ну некоторые таки все знают. Этим разговорам о копировании АК сто лет уже. И основываются они в первую очередь на этом самом внешнем сходстве конструкций. И также сто лет специалистам давно все известно - в оружейном дле вообще не так много основных вариантов конструкций и идей.
Использовал ли Калашников знания о немецком автомате - вполне возможно, что да. В оружейном деле все время все друг за другом следят. Скопировал его - нет. И вообще фундаментальной основой АК была не конструкция автомата сама по себе а "промежуточный" патрон образца 1943 года. Пока он создан не был - так и все попытки создать пригодную автоматическую винтовку к успеху не приводили.
User avatar
Vladimir_Sergio
Уже с Приветом
Posts: 230
Joined: 30 Aug 2002 13:09
Location: Zaporizhzhie, UA

Post by Vladimir_Sergio »

LXcruiser wrote:
f_evgeny wrote:Основная разница между Штурмгевером и Калашниковым - способ запирания ствола затвором. У немца - перекос (что не всегда надежно, РПД, например, рвет дно у гильзы только так, за спасибо), а у нашего - поворот затвора.

Способ запирания, сама конструкция этого узла - вот особенность Калашникова. В остальном его конструкция - крайне удачное и сбалансированное сочетание давно известных конструктивных решений
Знающие говорят, что доработать готовый образец гораздо экономнее и быстрее, чем создать что-либо с "чистого листа". Теперь вот стало известно, что Бухенвальд не прекратил свою деятельность после мая 45-го, а только сменил management. Вам, случайно, не известна судьба товарища Hugo Schmeisser. Может он или его ко-воркеры продолжали совершенствовать свое создание?

А вы себе представляете схему перекоса затвора и чем она отличается от запирания поворотом?
И калашников разбирали? И чем разборка калашникова отличается от разборки штурмгевера? У них НИЧЕГО общего нет, кроме назначения.
- Папа, папа, а кто такие "технические интеллигенты"???
- ну, понимаешь сынок, это как вода. Бывает просто вода, а бывает - техническая.
LXcruiser
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 03 Oct 2002 20:55
Location: Odessa. UA

Post by LXcruiser »

Vladimir_Sergio wrote:И калашников разбирали?
Обязательно. Кто ж этого избежал? А вот Stg44 было бы полезно тоже разобрать, да вот это не входило в планы партии.

И чем разборка калашникова отличается от разборки штурмгевера? У них НИЧЕГО общего нет, кроме назначения.
Без лишних отмазок, даже в темное время суток, видно, что ничего общего нет у М16 с Stg44.
LXcruiser
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 03 Oct 2002 20:55
Location: Odessa. UA

Post by LXcruiser »

vovap wrote:И основываются они в первую очередь на этом самом внешнем сходстве конструкций.
И это внешнее сходство, как я понимаю, предательски говорит о многом. Вот и Lexus 430 не может оттделаться от имиджа "копия МВ S-class". Сколько журналисты не старались, ничего не помогает.

Использовал ли Калашников знания о немецком автомате - вполне возможно, что да. В оружейном деле все время все друг за другом следят. Скопировал его - нет.
Следить, видимо, можно по разному. В каком другом автомате так узнается Stg.44?
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

LXcruiser wrote:Теперь вот стало известно, что Бухенвальд не прекратил свою деятельность после мая 45-го, а только сменил management. Вам, случайно, не известна судьба товарища Hugo Schmeisser. Может он или его ко-воркеры продолжали совершенствовать свое создание?

Особенно это интересно в свете того, что Бухенвальд освободили союзники. Вот тебе, блин, и хваленая демократия. Видно Паттон окрестных немцев не только на экскурсии по лагерю сгонял... А я был о нем такого хорошего мнения...

Непонятно только, какое это отношение к "калашу" имеет :pain1:
Ядерная война может испортить вам весь день.
Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

Ctrl-C wrote:
LXcruiser wrote:Теперь вот стало известно, что Бухенвальд не прекратил свою деятельность после мая 45-го, а только сменил management. Вам, случайно, не известна судьба товарища Hugo Schmeisser. Может он или его ко-воркеры продолжали совершенствовать свое создание?

Особенно это интересно в свете того, что Бухенвальд освободили союзники. Вот тебе, блин, и хваленая демократия. Видно Паттон окрестных немцев не только на экскурсии по лагерю сгонял... А я был о нем такого хорошего мнения...

Непонятно только, какое это отношение к "калашу" имеет :pain1:

Какое? А очень простое - дескать русские все тупые, ничего не умеют делать, и ученых у них не было и, оружейников .... :х
User avatar
Vladimir_Sergio
Уже с Приветом
Posts: 230
Joined: 30 Aug 2002 13:09
Location: Zaporizhzhie, UA

Post by Vladimir_Sergio »

LXcruiser wrote:
vovap wrote:И основываются они в первую очередь на этом самом внешнем сходстве конструкций.
И это внешнее сходство, как я понимаю, предательски говорит о многом. Вот и Lexus 430 не может оттделаться от имиджа "копия МВ S-class". Сколько журналисты не старались, ничего не помогает.

Использовал ли Калашников знания о немецком автомате - вполне возможно, что да. В оружейном деле все время все друг за другом следят. Скопировал его - нет.
Следить, видимо, можно по разному. В каком другом автомате так узнается Stg.44?

Ай, блин. Берем самый лучший на сегодняшний момент двигатель, подвеску, ваяем углепластик+титан корпус но в форме ЗАЗ-968А. И что? наш суперкар, легко делаюший всяки разны Макларены с порше ГТА считается содранным с запорожца?
Берем картинку неполной разборки Штурмгевера и Ея же калаша. Всматриваемся до умопомрачения. И перестаем говорить о том, в чем не разбираемся, уж простите за грубость.
- Папа, папа, а кто такие "технические интеллигенты"???
- ну, понимаешь сынок, это как вода. Бывает просто вода, а бывает - техническая.
User avatar
Vladimir_Sergio
Уже с Приветом
Posts: 230
Joined: 30 Aug 2002 13:09
Location: Zaporizhzhie, UA

Post by Vladimir_Sergio »

LXcruiser wrote:
Vladimir_Sergio wrote:И калашников разбирали?
Обязательно. Кто ж этого избежал? А вот Stg44 было бы полезно тоже разобрать, да вот это не входило в планы партии.

И чем разборка калашникова отличается от разборки штурмгевера? У них НИЧЕГО общего нет, кроме назначения.
Без лишних отмазок, даже в темное время суток, видно, что ничего общего нет у М16 с Stg44.

К вашему сведению, о, драгоценный и безапеляционный знаток, у М16 и штурмгевера КАК РАЗ ОЧЕНЬ ПОХОЖ способ разборки ствольной коробки. (На двух штифтах, переднем и заднем. )
- Папа, папа, а кто такие "технические интеллигенты"???
- ну, понимаешь сынок, это как вода. Бывает просто вода, а бывает - техническая.
LXcruiser
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 03 Oct 2002 20:55
Location: Odessa. UA

Post by LXcruiser »

Ctrl-C wrote:Особенно это интересно в свете того, что Бухенвальд освободили союзники. Вот тебе, блин, и хваленая демократия. Видно Паттон окрестных немцев не только на экскурсии по лагерю сгонял... А я был о нем такого хорошего мнения...
Непонятно только, какое это отношение к "калашу" имеет :pain1:
Вену освобождали советские войска, но, тем не менее, Австрию обменяли на что-то другое и в СЭВ она не попала. То, что в Бухенвальд сгребали немцев, американцев, французов и др. для дальнейшей пересылки в СССР( была передача по российскому ТВ где-то год наза.) , имеет отношение к многим "вещам", в том числе и к "калашу".
LXcruiser
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 03 Oct 2002 20:55
Location: Odessa. UA

Post by LXcruiser »

Бродяга wrote:Какое? А очень простое - дескать русские все тупые, ничего не умеют делать, и ученых у них не было и, оружейников .... :х
Зачем так нервничать? В Америке говорят TALK IS CHEAP, закажите себе лучше новую "Ниву", покажите на личном примере, что вы уважаете русских ученных, инженеров и рабочих. Только не надо упоминать про отсутствие дилершипа в вашем каунти, для настоящих русских это пустяки. Удачной покупки.
LXcruiser
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 03 Oct 2002 20:55
Location: Odessa. UA

Post by LXcruiser »

Vladimir_Sergio wrote:Ай, блин. Берем самый лучший на сегодняшний момент двигатель, подвеску, ваяем углепластик+титан корпус но в форме ЗАЗ-968А. И что? наш суперкар, легко делаюший всяки разны Макларены с порше ГТА считается содранным с запорожца?
Что вас так колбасит? Ваш суперЗАЗ просто сдует боковой ветер или проезжающий грузовик, потому что его форма не соответсвует содержанию. А вот форма и содержание NSU, с которого его "сдули", ЗАЗу подходят.

Return to “Об оружии”