Витамины

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Yoksel
Уже с Приветом
Posts: 2934
Joined: 24 Dec 2001 10:01
Location: SPb -> Lexington, KY -> Atlanta, GA

Витамины

Post by Yoksel » 21 Sep 2002 19:57

Выбирал себе витамины сегодня, выбор пал на Advanced Multi with Herbs. Что скажете?
240 таблеток, предполагаю принимать утром и вечером, на 4 месяца хватит, потом перерыв сделаю.

User avatar
Fairy
Уже с Приветом
Posts: 968
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: BBC

Post by Fairy » 21 Sep 2002 20:11

http://www.alacercorp.com/top.htm - очень хорошие, легко усвояемые (или усва-ива-емые? :) ) растворимые витамины. Правда, вкус не всем нравится. А вообще, говорят, твёрдые витамины (в таблетках) - перевариваются только на одну треть где-то. Некоторые пугают также, что из непереварившихся остатков часть оседает в почках и образуются камни! Напугала? :) Сама-то тоже пью твёрдые, из Костки..... :roll:
Три миленькие феечки сидели на скамеечке...

User avatar
Luba
Уже с Приветом
Posts: 403
Joined: 08 Jul 1999 09:01
Location: Santa Barbara,CA

Post by Luba » 21 Sep 2002 22:43

Мы принимаем только эти - http://www.rainbowlight.com/ Считаем их одними из лучших. До этого перепробовали много других. Разница очень ощутимая. :roll:

User avatar
G_vlad
Уже с Приветом
Posts: 101
Joined: 09 Jan 2002 10:01
Location: Carrboro NC

Post by G_vlad » 22 Sep 2002 01:11

[quote:9a8fdf79fb="Luba"]Мы принимаем только эти - http://www.rainbowlight.com/ Считаем их одними из лучших. До этого перепробовали много других. Разница очень ощутимая. :roll:[/quote:9a8fdf79fb]

Если не секрет, какая разница?
Наша охота за истиной-
ужели это охота за счастьем?

User avatar
Encephalon
Уже с Приветом
Posts: 3181
Joined: 29 Jan 2002 10:01

Post by Encephalon » 22 Sep 2002 02:56

Я предпочитаю "Mega Men" от GNC
http://www.gnc.com/ProductDetails.asp?id=170132

anira
Posts: 15
Joined: 08 Jun 2002 04:42
Location: Bellevue, WA

Post by anira » 24 Sep 2002 06:00

Encephalon!
А что-нибудь такое же для женщин?
что вы думаете про Centrum? Среди моих знакомых в России он cчитался лучшим
:roll:

User avatar
Encephalon
Уже с Приветом
Posts: 3181
Joined: 29 Jan 2002 10:01

Post by Encephalon » 24 Sep 2002 12:14

[quote:997f695c6c="anira"]Encephalon!
....что вы думаете про Centrum? [/quote:997f695c6c]

Tozhe horoshaya, normal'no-sbalansirovannaya formula.

Loryshka
Уже с Приветом
Posts: 334
Joined: 24 Nov 2001 10:01
Location: USA, MA

Post by Loryshka » 24 Sep 2002 14:02

Я сколько витаминов не принимала, разницу никогда не чувствовала. Расскажите пожалуйста про разницу, в чем она проявляется? Я должна более бодрой стать или меньше болеть? Просветите темную.
Не грусти!

Vovka
Уже с Приветом
Posts: 1906
Joined: 14 Mar 2001 10:01

Post by Vovka » 24 Sep 2002 14:29


User avatar
Encephalon
Уже с Приветом
Posts: 3181
Joined: 29 Jan 2002 10:01

Post by Encephalon » 24 Sep 2002 14:34

[quote:35e5dc2087="Loryshka"]......Я сколько витаминов не принимала, разницу никогда не чувствовала. ....[/quote:35e5dc2087]

Po pravde govorya, raznicy dejstvitel'no nikakoj net. U menya tochno takoe mnenie. Vse oni (chto deshevye, chto dorogie), rabotajut popadaya v organizm odinakogo. Raznica mezhdu nimi tol'ko v osobennostyah proizvodstva. Odni delajutsya na osnove ispol'zovaniya natural'nyh organicheskih materialov, a drugie sintezirujutsya obychnoj himiej.
Ya predpochitaju vyshe upomyanutye vitaminy (Mega Men), tol'ko iz-za naturopaticheskih dobavok, no procentnoe soderzhanie vitaminov i mineralov tozhe samoe, chto i vo vseh drigih vkluchaya, naprimer, totzhe Centrum.

Izvenite za translit. Pishu s raboty.

Лада
Posts: 13
Joined: 17 Apr 2002 16:07

Post by Лада » 06 Oct 2002 06:35

Я пью эти добавки.
http://www.vipgroup.net/rus/goods/goods_01.html
Что могу сказать...... :gen1: Не плохо.Спина прошла сильно болела потому как малый мой весит 15 кг.Тяжело таскать.
Волосы быстрее начали расти .И так вроде чувствую себя нормально. :D

SK
Уже с Приветом
Posts: 8643
Joined: 09 Feb 1999 10:01

Post by SK » 06 Oct 2002 17:32

Я принимала Women's Ultra Mega от GNC. Чувствовала себя хорошо, но пугали огромные проценты DV для некоторых витаминов:

[Vitamin A (50% as beta-Carotene, 50% as Acetate) 10000 mg 200%
Vitamin C (as Ascorbic Acid) 200 mg 333%
Cholecalciferol 400 IU 100%
Vitamin E (as Natural d-alpha Tocopheryl Acetate) 100 IU 333%
Vitamin K (Phytonadione) 75 mcg 94%
Vitamin B-1 (as Thiamin Mononitrate) 80 mg 5333%
Riboflavin (Vitamin B-2) 80 mg 4706%
Niacin (as Niacinamide) 80 mg 400%
Vitamin B-6 (as Pyridoxine Hydrochloride) 80 mg 4000%
Folic Acid 400 mcg 100%
Vitamin B-12 (as Cyanocobalamin) 80 mcg 1333%
Biotin 80 mcg 27%
Pantothenic Acid (as Calcium d-Pantothenate) 80 mg 800%
Calcium (as Calcium Carbonate) 500 mg 50%
Iron (as Hydrolyzed Protein Chelate) 27 mg 150%
Iodine (as Kelp) 150 mcg 100%
Magnesium (as Magnesium Oxide) 200 mg 50%
Zinc (as Zinc Oxide) 15 mg 100%
Selenium (as Hydrolyzed Protein Chelate) 100 mcg 143%
Copper (as Hydrolyzed Protein Chelate) 2 mg 100%
Manganese (as Hydrolyzed Protein Chelate) 5 mg 250%
Chromium (as Hydrolyzed Protein Chelate) 100 mcg 83%
Molybdenum (as Hydrolyzed Protein Chelate) 50 mcg 67% ]

Не вредны ли эти тысячи процентов? Нужно ли столько организму (не беременному, не кормящему и сравнительно еще молодому) ?

User avatar
hedgehog
Уже с Приветом
Posts: 3263
Joined: 27 Jun 1999 09:01
Location: Lincoln Park, NJ

Post by hedgehog » 08 Oct 2002 04:07

[quote:699c387101="SK"]Не вредны ли эти тысячи процентов? Нужно ли столько организму (не беременному, не кормящему и сравнительно еще молодому) ?[/quote:699c387101]

С гипервитаминозом не надо шутить!
http://medi.ru/doc/1718004.htm
Шел и насвистывал дырочкой в правом боку...

Taly
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 24 Mar 2000 10:01
Location: USA

Post by Taly » 08 Oct 2002 20:10

[quote:890081fa16="SK"]Я принимала Women's Ultra Mega от GNC. Чувствовала себя хорошо, но пугали огромные проценты DV для некоторых витаминов:

Не вредны ли эти тысячи процентов? Нужно ли столько организму (не беременному, не кормящему и сравнительно еще молодому) ?[/quote:890081fa16]

А мне кажется что ничего страшного (если вы конечно не превышаете норму указанную в инструкции), дай Бог если половина из этих процентов будет усвоена организмом. Например: Calcium (представленный как carbonate) вообще плохо усваивается и женщинам рекомендуют принимать его в виде Calcium (citrate).

User avatar
Encephalon
Уже с Приветом
Posts: 3181
Joined: 29 Jan 2002 10:01

Post by Encephalon » 08 Oct 2002 20:22

[quote:b6270c0f83="SK"]....Я принимала Women's Ultra Mega от GNC.
... Нужно ли столько организму (не беременному, не кормящему и сравнительно еще молодому) ?[/quote:b6270c0f83]

Eto sutochnaya doza. Odna tabletka soderzhit men'she. Ya tochno neznaju, no pohozhe na to, chto eti vitaminy nuzhno prinemat' po 1tab. 2 raza v den'. Posmotrite instrukciju. Mozhet ya oshibajus' ... :roll:

User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk » 19 Oct 2002 02:45

Гипервитаминозы самые страшные у витамина А - отшелушивается кожа (1 стадия с ладоней, локтей, ступней, перхоть как чешуя размером на голдове), и витамина Д(Д1, Д2 и Д3) - тут и смертельные случаи возможны. Эти витамины самые опасные с точки зрения передозировок. Витамин А еще плох тем что часто (в большинстве случаев синтетический) - я хочу предупредить сразу - плохая химия - это дешевая и грязная. Поэтому от грязного (дешевого) витамина А последствия похожи на передозировку и аллергию. Макроэлементы такие как железо, кальций, калий ничем никому не навредят (если только их не есть в металлическом виде (шутка!)).
Так что из вышеприведенного списка наиболее опасны завышенные дозировки витаминов А и Д.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)

User avatar
Sergey_P
Уже с Приветом
Posts: 5051
Joined: 01 Nov 2000 10:01
Location: 07078 (RU->WA->NJ->?)

Post by Sergey_P » 21 Oct 2002 22:00

Мне свекр (врач по профессии и призванию) сказал, что прием мультивитаминов вообще не имеет смысла, типа они все вместе не усваиваются. Но он просто сообщил мне это как факт, а может быть кто-то знает, где об этом почитать. А также о том, как в таком случае составить скажем график приема витаминов в зимний период для детей и взрослых.
Спасибо.

User avatar
dvkuk
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: Северо-Американские Соединённые Штаты

Post by dvkuk » 22 Oct 2002 04:55

[quote:f85316d052="Sergey_P"]Мне свекр (врач по профессии и призванию) сказал, что прием мультивитаминов вообще не имеет смысла, типа они все вместе не усваиваются. .....[/quote:f85316d052]
Вообще-то подобные высказывания я уже несколько раз слышал и именно в среде практикующих врачей. Каким образом они измеряли усваяимость я не знаю. По идее это противоречит логике - в природных продуктах мы имеем всегда смесь витаминов, макро и микро элементов. Оттуда получается мы тоже не в состоянии усвоить витамины? А микро и макро элементы?
Видимо говорится о том что профиль поглощения не соответствует профилю введенного. Т.е. происходит дискриминация усвоения каких-либо витаминов из какой-либо формы. Надо действительно прояснить этот вопрос, но к сожалению научной биохимической литературы я не встречал. На примере аспирина, могу сказать что фирмы очень шустро реагируют на публикацию действительно солидных и основательных находок о побочных эффектах препаратов. Судя по тому что мы не видим в магазинах подобных реклам - типа "Действительно усваивающиеся мультивитамины!" - видимо это быличка (вроде правда, но никем никогда не подтвержденная). :roll:

Еще хотелось бы сказать что практикующие врачи это скорее художники чем ученые... У них сильно развита интуиция и предания, порой фантастические. Помню по просьбе одного врача очистил рыбий жир от практически всех жирорастворимых витаминов (А и Д) и принёс ему. Оказалось что ему нужно было давать этот жир своей внучке как источник витамина Д. Мы даже поссорились с ним, он утверждал что 30 лет даёт рыбий жир как источник витамина Д, я ему сказал что в ЭТОМ жире витамина Д нет точно, он сказал что он лучше всяких молодых всё знает, я ответил что этот жир делал я, и с таким же успехом он может прописывать мушиный помёт как источник витамина Д. Врач покрылся разноцветными пятнами.. 8O
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)

User avatar
Mod
Удален за рекламу собственного бизнеса
Posts: 2109
Joined: 28 May 2002 21:15
Location: Kishinev --> Bay Area, CA

Post by Mod » 22 Oct 2002 05:25

[quote:d91295fe56="dvkuk"]...и с таким же успехом он может прописывать мушиный помёт как источник витамина Д. Врач покрылся разноцветными пятнами.. 8O[/quote:d91295fe56]

В китайской медицине есть прекрасное средство для улучшение кровообращения. Из беличьего помета...

Вот, надо на практике проверить... Волонтеры будут? :mrgreen:
"Вы знаете ль, как пахнут розы,
Когда иx нюхают вдвоем?"

annushka13
Уже с Приветом
Posts: 1318
Joined: 29 May 2002 15:07
Location: NY

Post by annushka13 » 22 Oct 2002 14:09

[quote="Mod Из беличьего помета...

... Волонтеры будут? :мргреен:[/quote]

может Белкина попросить :mrgreen:

User avatar
Sergey_P
Уже с Приветом
Posts: 5051
Joined: 01 Nov 2000 10:01
Location: 07078 (RU->WA->NJ->?)

Post by Sergey_P » 22 Oct 2002 19:46

[/quote]
Вообще-то подобные высказывания я уже несколько раз слышал и именно в среде практикующих врачей. Каким образом они измеряли усваяимость я не знаю. По идее это противоречит логике - в природных продуктах мы имеем всегда смесь витаминов, макро и микро элементов. Оттуда получается мы тоже не в состоянии усвоить витамины? А микро и макро элементы?
Видимо говорится о том что профиль поглощения не соответствует профилю введенного. Т.е. происходит дискриминация усвоения каких-либо витаминов из какой-либо формы. Надо действительно прояснить этот вопрос, но к сожалению научной биохимической литературы я не встречал. На примере аспирина, могу сказать что фирмы очень шустро реагируют на публикацию действительно солидных и основательных находок о побочных эффектах препаратов. Судя по тому что мы не видим в магазинах подобных реклам - типа "Действительно усваивающиеся мультивитамины!" - видимо это быличка (вроде правда, но никем никогда не подтвержденная). :roll:

[/quote]

Он говорит, что они этот вопросдовольно подробно обсуждали весной в Москве с московскими и английскими специалистами, причем англичане приводили цифры из книги или своих собственных исследований, не помню точно. Теперь ни англичан, ни книги не сыскать, а с москвичами он собирался еще встретиться. Но мне лично больше интересна практическая сторона вопроса - что, с чем и как в таком случае стоит принимать, чтобы было полезно и безопасно. Боюсь, из нашего семейного доктора мне не удастся вытрясти точный график приема, в лучшем случае несколько комментариев что она думает по этому поводу. В следующую пятницу у меня аппойтмент, попробую...

Anuta_M
Уже с Приветом
Posts: 118
Joined: 12 Sep 2002 17:55

Post by Anuta_M » 24 Mar 2003 00:15

Эта тема обсуждалась довольно давно, но мне кажется, она еще не закрыта. Я прочитала здесь на форуме не только эту тему по витаминам, порылась в Инете ... И вопросов стало еще больше:
1. В разных источниках приводятся разные данные по поводу необходимого количества витаминов. Вопрос, наверное, в никуда: так кому верить? :pain1:
2. Распечатав таблицы с информацией о содержании витаминов в продуктах, пришла к выводу, что нереально каждый день потреблять "норму". Ну не могу я съедать 8 яиц в день, чтобы обеспечить себя витамином В12 или полкило зеленого перца, чтобы обеспечить себя витамином В6! Я конечно, немного утрирую, но ... Знаю, что постоянно принимать витамины в таблетках не следует, так как же тогда поддерживать их постоянное присутствие в организме? При чем, в некоторых источниках советуют делить прием витаминов на две дозы - чтобы поддерживать их равномерное поступление в организм в течение дня. Получается что без таблеток их будет в организме недостаточно? :cry:
3. Про микроэлементы я таких подробных данных не нашла, хотя сказано, что если некоторые витамины организм может синтезировать сам, то микроэлементы - не может. Кто-то знает, где взять подробную информацию?
4. Самое интересное: когда сравнивала свои витамины и витамины мужа, оказалось, что фолиевой кислоты в них одинаковое количество (а я всегда думала, она женщинам нужна больше), микроэлементов - больше в его витаминах (а мне что, не нужно что ли? :cry: :D ), зато у меня железо есть, а у него - нет (получается, мужчинам оно не надо 8O ). По каким же принципам они составляют эти пилюли???? :pain1:
Anuta

Pink Monkey
Уже с Приветом
Posts: 1247
Joined: 05 May 2002 20:04

Post by Pink Monkey » 24 Mar 2003 02:40

Я уже где-то писала, что я выписываю журнал Nutrition Action Healthletter. Там публикуются всякие статьи, о витаминах, о пище, диетах, упражнениях. Очень интересный журнал, и ориентированный на обычных людей, а не на чересчур увлекающихся альтернативным питанием и лечением. В январском номере как раз была статья о витаминах, которые продаются в магазинах. Если кому интересно, могу факсом переслать.

Вот отрывки -

How to pick a multivitamin:
1. Look for 100% of 8 vitamins: B1, B2, niacin, B6, B12, folic acid, vit C and vit E
2. Limit vit A
3.Get a minimum of minerals - chromium, selenium, magnesium, zinc, calcium.
4. Avoid excesses.
5. Don't forget vit. K (Health Canada doesn't allow vit K in supplements because it can interfere with blood-thinning drugs like coumadin. But K is safe for others).

The Multi-Mega-Vita-Sell
Which claims matter and which don't.


Men's formula. Men need no more than 8 mg of iron a day(a multi with 9 or 10 mg is okay). Studies are testing whether selenium (200mg), vit E (400 IU), and lycopene (15 mg) can reduce prostate cancer risk. That's more of each that a typical men's multi has.

Complete. Talk about hot air! Some so-called "complete" vitamins are missing chromium, selenium, zinc and/or other nutrients.

Active. The high doses of vitamins (especially the bs, C and E) in many "Active formulas won't make you more energetic and aren't necessary to replace what's lost during exercise, as some people assume.

Women's exclusive. Premenopausal women need a multi with 10 to 18 mg of iron, but not the 27 mg you'll find in some women's formulas. Post-menopausal women need no more than 8 mg of iron a day (a multi with 9 or 10 mg is okay). Iron aside, women don't need a multi that's different.

High Potency. "High Potency", "Advanced", "Forte" or "Max" formulas can mean anything the companies imagine.

Stress Formula. There's no good evidence that the extra B-vitamins and vitamin C in "stress" formulas reduce stress or repair the damage it causes. What's more, these supplements often lack minerals.

50+. "Mature", "Senior", or "Select" formulas should have no more than 8 mg of iron (9 or 10 mg is okay). Iron aside, seniors don't need a multi that's different.

Lutein. Even if lutein does elp prevent cataracts, the 250 mcg in a typical multi wouldn't help much. In one study, people who ate 14 000 mcg of lutein a day (largely from green vegetables) had fewer cataracts than people who ate 2 000 mcg a day.

Ginseng. In the best studies, ginseng doesn't boost energy. And a typical multi has less ginseng (10 to 30 mg) than most studies have used (at least 200 mg).

Ginkgo. It's unclear whether large doses of ginkgo (180 to 360 mg) can sharpen the mind. But there's no evidence that the small amounts (25 to 60 mg) in a typical multi do.


How to read a Vitamin label

Vit A - don't get more than 2500 IU of vit A acetate or palmitate. Instead, load up on beta-carotene-rich fruits and vegetables.

Vit D - Look for a multi that has at least 400 IU

Vit B1, B2, niacin and B6. There's no reason to get more than recommended levels of thes B-vitamins. More than 100 mg a day of B6 can cause neurological damage. Super-high doses of niacin (3000 mg a day or more) may cause liver damage.

Vit B12. People older than 50 should take a multi with at leas 2,4 mcg. Vegans (who eat no meat or dairy) also need to take B12.

Biotin and pantothenic acid. Ignore. You'd have to eat a bizarre diet to run short of either.

Iron. Men and post-menopausal women should look for 0 to 10 mg in a multi, while premenopausal women should look for 10 to 18 mg.

Phosphorus. Unnecessary. Too much may impair calcium absorption, and we get more phosphorus than we need from our food.

Selenium. Recommended level is 55 mcg. NAS set the highest safe level at 400 mcg.

Iodine, manganese, boron, molybdenum and chloride. Ignore. There's no evidence that people need more than what they get from their food.

Expiration date. Make sure that it's at least a few months away.

Vit C. The new recommended levels are 75 mg for women and 90 mg for men. Taking more than 1000 mg at one time may cause diarrhea.

Vit E. The NAS's new recommendaton is 33 IU a day.

Folic acid. Look for 0.4 mg (400 mcg) to reduce the risk of birth defects (for women who could become pregnant).

Vit K. The NAS recommends 120 mcg a day. The best way to get your K is to eat leafy greens (including romaine lettuce and broccoli)

Calcium. Shoot for 100 mg (if you're 50 or younger). But don't go overboard. A day's worth of calcium won't fit in most multivitamins. So if you don't eat 3 or 4 servings of low-fat milk, yogurt or cheese every day, take a 300 mg calcium supplement for each serving you miss.

Magnesium. Look for a multi with at least 100 mg. The NAS recommends 320 mg for women and 420 mg for men. More than 350 mg from a supplement (not from food) may cause diarrhea.

Zinc and copper. Look for 8 mg (women) or 11 mg (men) of zinc and 0.9 mg of copper. Taking more than 40 mg a day of zinc may make your blood lose copper.

Chromium. The NAS recommends only 20 to 25 mcg a day (for women) and 30 to 35 mcg (for men). Many brands have higher levels, which are safe.

Nickel, silicon, tin and vanadium. Ignore. It's not clear that they're needed by humans at all.

Potassium. Ignore. Amounts in multis are trivial. The NAS hasn't yet set a recommended level, but the U.S. FDA recommends 3500 mg a day. Instead, eath plenty fruits and vegetables, which are potassium-rich.


Вообще-то не нужно есть кучу яиц, чтобы заполнить дневную дозу В12. В 100 гр. многих мясных продуктов содержится 50%, иногда больше этого витамина, его всего-то нужно 2.5 мкг в день.

Anuta_M
Уже с Приветом
Posts: 118
Joined: 12 Sep 2002 17:55

Post by Anuta_M » 24 Mar 2003 03:53

Интересно, конечно. :gen1: Только скажите, там много страниц, а то факс у мужа на работе, не хочется злоупотреблять... А по мейлу никак?
Anuta

Pink Monkey
Уже с Приветом
Posts: 1247
Joined: 05 May 2002 20:04

Post by Pink Monkey » 24 Mar 2003 07:34

Страниц 7, но суть я уже процитировала. Лучше я завтра попробую отсканировать эти странички, тогда можно будет по мылу :) Там еще есть сравнение брендов.

А насчет рекомендуемых доз витаминов, думаю можно доверять NAS Institute of Medicine - http://www.iom.edu/iom/iomhome.nsf/Page ... tion+Board

и еще для всякой другой информации о витаминах и минералах

http://www.nal.usda.gov/fnic/etext/000068.html

Return to “Здоровье”