Да ладно, как человек, который имел дело с украинским языком, всмысле, как приезжаю щий на Украину из России - нет там никаких проблем понимать, от слова совсем.fusion wrote: ↑13 Apr 2022 13:21 ну тут только догадаться могу,
- вини - это винА наверное или вы? ну реально не поймешь
- процюваты - еще более непонятно, проценты что ли?)
- за кордоном, ну тут понятное дело, 100 процентов сходство с русским
ну реально не так просто, легко слова и их значение перепутать.
Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5385
- Joined: 22 Sep 1999 09:01
- Location: USA
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32091
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
О чем и речь. Обкатали на албанцах и флойде технологию и запускают в массы. Ему на скрипках играют и на руках носят, сам джонсон сделал обход колонии разве этого мало? Неблогодарный какой.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5247
- Joined: 20 Jun 2011 09:41
- Location: Baku-Usa-Baku
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
я уже ответил Тетя-Мотя,city_girl wrote: ↑13 Apr 2022 14:49Вы попробуйте произнести в контексте. Тогда «вини» сразу услышится как они, то есть это «другая фонетическая запись», а «працовать», распространено в западных славянских языках - польский чешский, не уникально для украинскогоfusion wrote: ↑13 Apr 2022 14:35слово за кордоном я один нолик случайно не добавил, я конечно имел в виду 100 процентное сходство с русским, а не 10.Тетя-Мотя wrote: ↑13 Apr 2022 14:29Они, работать, за границей.fusion wrote: ↑13 Apr 2022 13:21ну тут только догадаться могу,
- вини - это винА наверное или вы? ну реально не поймешь
- процюваты - еще более непонятно, проценты что ли?)
- за кордоном, ну тут понятное дело, 10 процентов сходство с русским
ну реально не так просто, легко слова и их значение перепутать.
а вот другие слова, ну я реально не догадался бы вини - они, больше на слово винА похоже, ну а процюваты - работать, вообще не похоже никак.
какие славянские польский чешский, откуда мне вообще это знать,
кроме русского из славянских вообще ничего, макс пара слов каких то.
у вас у всех "багаж" сложился за долгое время, поэтому различаете,
если взять меня, который не слушал никогда никакой славянской музыки, речи, кроме русского, то мне реально не совсем украинская речь понятна.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5247
- Joined: 20 Jun 2011 09:41
- Location: Baku-Usa-Baku
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
я в этом плане более "чистый" эксперимент чем вы ) так как кроме русского других славянских языков не знаю, да и слов тоже, ну разве что курва )Тетя-Мотя wrote: ↑13 Apr 2022 14:50Ну каааак...
Если ты отдельно слышишь какие-то слова - ты можешь и не понимать, предположим. Вини какие-то, мало ли...
Но когда ты слышишь плавно льющуюся речь, стрящуюся по тем же грамматическим правилам, что и своя, то сразу же начинаешь догадываться и понимать суть.
Насчет "вини" - по строению предложения - понятно, что это местоимение. "Процювати" - я откуда-то просто знаю. И когда ты получаешь явно уже общеосмысленные фразы - и каждое слово становится понятным.
Мне очень нравится, как звучит мова, особенно когда поют. (Но почему-то хуже нет акцента в русском, чем украинский.)
Я слушаю иногда украинскую музыку - старые какие-то хоровые вещи, Океан Эльзы, Вопли Видоплясова. Когда прослушаешь одну песню раз пять - вообще уже каждое слово понимаешь, даже те, что не знал.
Во моя любимая песня, вслушайтесь в этот восхитительный текст, "Той хто дочек мае хай их научае!":
вы же сами признаете, что слушаете украинские песни и прочее,
если это делать относительно долго то понятное дело нахватаетесь слов оттуда-отсюда,
я не слушал вообще почти ни одну песню на украинском, или совсем уж случайно что то.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32091
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Пытался посмотреть укро тв пару раз, потом их закрыли. Но что они говорят непонятно. Причем там могут говорить на мове, потом ни с того ни с сего на русском. Считаю это мовитон.Tanya2 wrote: ↑13 Apr 2022 15:20Да ладно, как человек, который имел дело с украинским языком, всмысле, как приезжаю щий на Украину из России - нет там никаких проблем понимать, от слова совсем.fusion wrote: ↑13 Apr 2022 13:21 ну тут только догадаться могу,
- вини - это винА наверное или вы? ну реально не поймешь
- процюваты - еще более непонятно, проценты что ли?)
- за кордоном, ну тут понятное дело, 100 процентов сходство с русским
ну реально не так просто, легко слова и их значение перепутать.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1225
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Я в своё время несколько Украинских народных не просто наизусть знал, так ещё и на гитаре пел. Особенно, когда горилочки прибухнём, ды як заспіваємоТетя-Мотя wrote: ↑13 Apr 2022 14:50Я слушаю иногда украинскую музыку - старые какие-то хоровые вещи, Океан Эльзы, Вопли Видоплясова. Когда прослушаешь одну песню раз пять - вообще уже каждое слово понимаешь, даже те, что не знал.
Во моя любимая песня, вслушайтесь в этот восхитительный текст, "Той хто дочек мае хай их научае!"
Ну, самые популярные
1) Несе Галя воду (первую на аккорды переложил)
2) Розпрягайте хлопці коней (очень заводная )
3) Ти ж мене підманула (само собой, её все поди знают, как говорится, a must to know )
4) Ой на горі два дубки (очень заводная!)
5) Цвіте терен (очень душевная, в офисе на работе лучше не слушать)
6) Ну и само собой вышеупомянутая
Їхали козаки із Дону додому
А вот сало по-Украински я так и не полюбил, от слова совсем.
Зато когда в средней полосе его-же попробовал копчёным, от обжорства и гастрономического орг@3ма "человеческий облик потерял"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Не думаю, что вы - более "чистый эксперимент".fusion wrote: ↑13 Apr 2022 15:40
я в этом плане более "чистый" эксперимент чем вы ) так как кроме русского других славянских языков не знаю, да и слов тоже, ну разве что курва )
вы же сами признаете, что слушаете украинские песни и прочее,
если это делать относительно долго то понятное дело нахватаетесь слов оттуда-отсюда,
я не слушал вообще почти ни одну песню на украинском, или совсем уж случайно что то.
Я никогда не была в/на, не имею там никаких родственников или знакомых. Славянских языков тоже не знаю.
Украинские песни - ага. У меня всегда был один диск Воплей Видоплясова, один диск Океана Эльзы, а также я вообще люблю слушать народное пение, и в списке из сотен русских или цыганских песен периодически выпрыгивают украинские. Просто когда слушаю - слова тоже слушаю. Ну или там... "В бой идут одни старики" - песня та... Она же со словами, красивыми какими! Неужели вы ничего там не понимаете?
Вот цыганский не особо понимаю. Нанэ, дадэ...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1225
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Ха-ха, как-бы не так. Это просто Ваша предустановка.
Вы-ж в Америке живёте, так? Казалось-бы, причём тут цыгане?
Пуэда умпоко аблар эпаньёл?
Так вот, Цыганский - романская группа языков. Во всяком случае тот, на коем шпрэхают бСССРовские и европейские Цыгане.
Основные глаголы, синтакс и даже произношение ну оОчень схожи с Испанским-Румынским.
Ту э авес бахтали! Сэр ту, Нешпо?
Have a health (к женщине)! How are you, good?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Ну у меня много цыганских песен - не, не скажу, что понимаю как украинские.Сева wrote: ↑13 Apr 2022 16:00Ха-ха, как-бы не так. Это просто Ваша предустановка.
Вы-ж в Америке живёте, так? Казалось-бы, причём тут цыгане?
Пуэда умпоко аблар эпаньёл?
Так вот, Цыганский - романская группа языков. Во всяком случае тот, на коем шпрэхают бСССРовские и европейские Цыгане.
Основные глаголы, синтакс и даже произношение ну оОчень схожи с Испанским-Румынским.
Ту э авес бахтали! Сэр ту, Нешпо?
Have a health (к женщине)! How are you, good?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1225
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
А я как-то, в Америке кстати, был знаком с ними. К тому времени уже по французски и испански рзмовлял.Тетя-Мотя wrote: ↑13 Apr 2022 16:03Ну у меня много цыганских песен - не, не скажу, что понимаю как украинские.Сева wrote: ↑13 Apr 2022 16:00Ха-ха, как-бы не так. Это просто Ваша предустановка.
Вы-ж в Америке живёте, так? Казалось-бы, причём тут цыгане?
Пуэда умпоко аблар эпаньёл?
Так вот, Цыганский - романская группа языков. Во всяком случае тот, на коем шпрэхают бСССРовские и европейские Цыгане.
Основные глаголы, синтакс и даже произношение ну оОчень схожи с Испанским-Румынским.
Ту э авес бахтали! Сэр ту, Нешпо?
Have a health (к женщине)! How are you, good?
Посему как услышал их речь, сразу уловил схожести, расспросил их. Они аш возликовали. Ну вот, чуток поднабрался.
В общем, это как немецкий и идиш: свои вкрапления есть, но общая структура одинаковая.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Ну ваша последняя песня - та же самая, что я поместила, только "мое" исполнение куда лучше!
А еще люблю, как Наташка Королева с этим... Цекало! - поют "Пидманула-пидвела". Тоже ведь все понятно, чо там понимать! Хм... поискала - не нашла. Куда делось? А, вот! Но не на ютюбе.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1225
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1225
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Из тех, что не знаю, но тож пронимают
Запорожский марш конечно-же до мурашек пробирает
Запорожский марш конечно-же до мурашек пробирает
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5247
- Joined: 20 Jun 2011 09:41
- Location: Baku-Usa-Baku
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
ну не очень, я и простую то речь не пойму, а когда еще и музыка наложена то вообще.Тетя-Мотя wrote: ↑13 Apr 2022 15:52Не думаю, что вы - более "чистый эксперимент".fusion wrote: ↑13 Apr 2022 15:40
я в этом плане более "чистый" эксперимент чем вы ) так как кроме русского других славянских языков не знаю, да и слов тоже, ну разве что курва )
вы же сами признаете, что слушаете украинские песни и прочее,
если это делать относительно долго то понятное дело нахватаетесь слов оттуда-отсюда,
я не слушал вообще почти ни одну песню на украинском, или совсем уж случайно что то.
Я никогда не была в/на, не имею там никаких родственников или знакомых. Славянских языков тоже не знаю.
Украинские песни - ага. У меня всегда был один диск Воплей Видоплясова, один диск Океана Эльзы, а также я вообще люблю слушать народное пение, и в списке из сотен русских или цыганских песен периодически выпрыгивают украинские. Просто когда слушаю - слова тоже слушаю. Ну или там... "В бой идут одни старики" - песня та... Она же со словами, красивыми какими! Неужели вы ничего там не понимаете?
Вот цыганский не особо понимаю. Нанэ, дадэ...
цыганский причем ) он вообще совсем другой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
перевода нет по простой причине: плебеи живущие на диком западе могут засомневаться. а их надо держать на взводе...fusion wrote: ↑13 Apr 2022 12:56я хотел обсудить это интервью и в целом роль, помощь запада на местном форуме,OtherSide wrote: ↑13 Apr 2022 12:52 Но там действительно Зелю слушать себе дороже там сплошной поток сознания и вода. Закройте небо, прошу вас, иначе и кровь будет и на ваших руках пока мы героично отстаиваем нашу землю пока наши бойцы героично борятся отставивают землю а наши дети умирают под бомбами агрессора а хотите украина станет на колени
ну в таком духе. я уже и перестал слушать его чисто потеря времени, проще брифа дождаться
просто странно что ни сабов ни перевода нет нигде, я уже обыскался,
а украинский, ну как ни крути все же нелегко понять,хотя бы англ перевод был бы или сабы,
как например иностранцы могут понять о чем тут Зеленский речь ведет?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1225
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Да уж, так и есть, Зелю от проступков стерегут не только физически (иностранные телохранители), но и на информационном уровне тоже походу.worldCitizen wrote: ↑13 Apr 2022 17:54перевода нет по простой причине: плебеи живущие на диком западе могут засомневаться. а их надо держать на взводе...fusion wrote: ↑13 Apr 2022 12:56я хотел обсудить это интервью и в целом роль, помощь запада на местном форуме,OtherSide wrote: ↑13 Apr 2022 12:52 Но там действительно Зелю слушать себе дороже там сплошной поток сознания и вода. Закройте небо, прошу вас, иначе и кровь будет и на ваших руках пока мы героично отстаиваем нашу землю пока наши бойцы героично борятся отставивают землю а наши дети умирают под бомбами агрессора а хотите украина станет на колени
ну в таком духе. я уже и перестал слушать его чисто потеря времени, проще брифа дождаться
просто странно что ни сабов ни перевода нет нигде, я уже обыскался,
а украинский, ну как ни крути все же нелегко понять,хотя бы англ перевод был бы или сабы,
как например иностранцы могут понять о чем тут Зеленский речь ведет?
На Ютуб-канале "60 Minutes" из всех его последних часовых интервью склеили одно, и то на 30 минут, ну то, которое перевели
СВОБОДУ СЛОВА Зеленскому!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15757
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Откровенно говоря с художественной точки зрения и то и другое - провинциальное говно.
Запорожский марш вообще 2 прихлопа 3 притопа
Просто жалко смотреть что отказались от всего могучего русского наследия ради этих прыжков
Для сравнения возьмите Весна Священная стравинского - там все и мощь и интеллект и в целом влияние на мировую культуру неизгладимое. Но это только эпизод
А тут по сути укранская культура - ВСЯ. Все, нечего больше показать
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1225
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Классики у них нет, не спорю.OtherSide wrote: ↑13 Apr 2022 18:22Откровенно говоря с художественной точки зрения и то и другое - провинциальное говно.
Запорожский марш вообще 2 прихлопа 3 притопа
Просто жалко смотреть что отказались от всего могучего русского наследия ради этих прыжков
Для сравнения возьмите Весна Священная стравинского - там все и мощь и интеллект и в целом влияние на мировую культуру неизгладимое. Но это только эпизод
А тут по сути укранская культура - ВСЯ. Все, нечего больше показать
Но народный фольклор, он ведь и у нас тоже есть, весьма задушевный.
Как и у немцев-австрийцев есть Моцарт, Бах, Бетховен и Штраус,
но тем не менее во всех "Hofbräuhaus" поют/играют не их, а "o du schöner westerwald", "schwarzbraun ist die haselnuss" или "mein vater war ein wandersmann"
И они тоже изумительны и вечны, ибо задевают самые глубокие струнки национальной души.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1355
- Joined: 07 Jul 2012 04:07
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Цыганские наречия - индоарийский язык, с романскими (славянскими, германскими, греческими) языками там общее только принадлежность к индоевропейской семье.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7840
- Joined: 05 Aug 2003 21:39
- Location: CA
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
(из анекдота)— А яка така нация за грош батьку, мамку продасть?
Длительное молчание, затем голос с задней парты:
— Зато як спиваем!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1225
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Само собой, оригинально цыгане из Индии. У них даже их основная песня-гимн-легенда "Ту бавал" (ты ветер) речёт, что когда-то они жили тихо и мирно на Ганге, но потом налетел ветер и разнёс их по Миру, после чего они вынуждены скитаться, ища путь домой.PrettyVacant wrote: ↑13 Apr 2022 18:47Цыганские наречия - индоарийский язык, с романскими (славянскими, германскими, греческими) языками там общее только принадлежность к индоевропейской семье.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1225
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1355
- Joined: 07 Jul 2012 04:07
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
Это да.
Однако из сотен роликов, которые я просмотрел на телеграме, 70% на русском, из них процентов 10 даже без малороссийского акцента с хэканьем. Процентов 20-25% на условно русском с типа-украинской фонетикой и редким вкраплением мовных слов, на суржике ("мы нэ зналы, куда пойихалы, попалы у плэн"), иногда употреблются слова типа "трэмайтэся" (держитесь).
Процентов 5, в основном официальные сообщения, на пелевинском "верхне-среднесибирском", когда слова из карпатских аулов искуственно подбираются по принципу максимальной непохожести на русский. Но они понятны на уровне "сяпала калуша по напушке и увазила бутявку".
"Захысныкы зныщевалы выныщувач-перехоплювач окупантив" - "защитники уничтожили истребитель-перехватчик оккупантов":
захысныки - "есть такая профессия, Родину захыщать"
зныщевалы - корень "нищий", то есть ничтожный, "сничтожили"
выныщувач - истребитель, тот же "нищий" корень
перехоплювач - перехватчик, хопнуть, схапать - схватить.
"Выныщувач-перехоплювач" также прекрасный пример пелевинщины и источник мемов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
"Ища"... Надо же...Сева wrote: ↑13 Apr 2022 18:54Само собой, оригинально цыгане из Индии. У них даже их основная песня-гимн-легенда "Ту бавал" (ты ветер) речёт, что когда-то они жили тихо и мирно на Ганге, но потом налетел ветер и разнёс их по Миру, после чего они вынуждены скитаться, ища путь домой.PrettyVacant wrote: ↑13 Apr 2022 18:47Цыганские наречия - индоарийский язык, с романскими (славянскими, германскими, греческими) языками там общее только принадлежность к индоевропейской семье.
А вот есть ли где-нибудь образец правильной настоящей украинской речи? Где не кто во что горазд, а в соответтвии с каким-то "каноном"?
Кто так говорит? Дайте ссылочку!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15757
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Прозрение Зеленского: вы к нам относитесь, как ко 2му сорту. Мы вам не колбаса, ни сыр, ни харчи
По своему опыту могу сказать в случае с польским, в котором около 30% знакомых слов, при этом совершенно адская фонетика мне лично становится понятно после определенной концентрации, если внимательно слушать, то за "пшешджежбич" через время начинает проглядыватся осмысленный текстPrettyVacant wrote: ↑13 Apr 2022 19:07
Но они понятны на уровне "сяпала калуша по напушке и увазила бутявку".