а что все молчат про падение (янв 2022)

inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

Во вторник в 8:30 нам скажут CPI. Пока предполагают 8.4%.
Почему цена золото не реагирует? Или скажем пока слабо коррелирует?
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2171
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by -helloworld- »

inock wrote: 11 Apr 2022 11:36 Во вторник в 8:30 нам скажут CPI. Пока предполагают 8.4%.
Почему цена золото не реагирует? Или скажем пока слабо коррелирует?
Посоны покупают wmt, kr, cost, etc aka recession-proof stonks.
Золото покупает (покупал?) только Путин :mrgreen:
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

-helloworld- wrote: 11 Apr 2022 15:55
inock wrote: 11 Apr 2022 11:36 Во вторник в 8:30 нам скажут ЦПИ. Пока предполагают 8.4%.
Почему цена золото не реагирует? Или скажем пока слабо коррелирует?
Посоны покупают шмт, кр, цост, етц ака рецессион-прооф стонкс.
Золото покупает (покупал?) только Путин :мргреен:
Не только :D
анка нищебродка
Уже с Приветом
Posts: 433
Joined: 28 Mar 2022 19:20

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by анка нищебродка »

inock wrote: 11 Apr 2022 11:36 Во вторник в 8:30 нам скажут CPI. Пока предполагают 8.4%.
Почему цена золото не реагирует? Или скажем пока слабо коррелирует?
Бабло пока в коммодити фьючерсах?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

анка нищебродка wrote: 11 Apr 2022 17:07
inock wrote: 11 Apr 2022 11:36 Во вторник в 8:30 нам скажут ЦПИ. Пока предполагают 8.4%.
Почему цена золото не реагирует? Или скажем пока слабо коррелирует?
Бабло пока в коммодити фьючерсах?
Х-м-м, идёт распродаже акций и бондов, фьючерсы нефтеные вроде тоже снижаются. Не дума, что в них дело.
Скорее всего лаг между iнфляцией и ценой на золото продолжается, хотя оно, золото, процентов на 10 подросло за год всё-таки.
Спасибо за книгу, начал слушать сегодня. :love:
анка нищебродка
Уже с Приветом
Posts: 433
Joined: 28 Mar 2022 19:20

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by анка нищебродка »

inock wrote: 11 Apr 2022 17:23
анка нищебродка wrote: 11 Apr 2022 17:07
inock wrote: 11 Apr 2022 11:36 Во вторник в 8:30 нам скажут ЦПИ. Пока предполагают 8.4%.
Почему цена золото не реагирует? Или скажем пока слабо коррелирует?
Бабло пока в коммодити фьючерсах?
Х-м-м, идёт распродаже акций и бондов, фьючерсы нефтеные вроде тоже снижаются. Не дума, что в них дело.
Скорее всего лаг между iнфляцией и ценой на золото продолжается, хотя оно, золото, процентов на 10 подросло за год всё-таки.
Спасибо за книгу, начал слушать сегодня. :love:

Газовые не снижаются. По номиналу (с поправкой на инфляцию) многие коммодити похоже еще не на уровне пика 2000х.
Золото замечаю часто особо не идет вверх пока идут другие коммодити. После их обвала (рецессия) раньше хорошо шло.
Сейчас конечно все может по другому выйти с золотом..
В биток бабло не идет, в бонды/стоки не идет. В австралийский доллар похоже немного идет (безопасность), у него отрицательная корелляция с золотом.
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by ingo »

inock wrote: 11 Apr 2022 17:23
анка нищебродка wrote: 11 Apr 2022 17:07
inock wrote: 11 Apr 2022 11:36 Во вторник в 8:30 нам скажут ЦПИ. Пока предполагают 8.4%.
Почему цена золото не реагирует? Или скажем пока слабо коррелирует?
Бабло пока в коммодити фьючерсах?
Х-м-м, идёт распродаже акций и бондов, фьючерсы нефтеные вроде тоже снижаются. Не дума, что в них дело.
Скорее всего лаг между iнфляцией и ценой на золото продолжается, хотя оно, золото, процентов на 10 подросло за год всё-таки.
Спасибо за книгу, начал слушать сегодня. :love:
Какую книгу? Мне тоже сбросьте название плз
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

ingo wrote: 11 Apr 2022 18:29
inock wrote: 11 Apr 2022 17:23
анка нищебродка wrote: 11 Apr 2022 17:07
inock wrote: 11 Apr 2022 11:36 Во вторник в 8:30 нам скажут ЦПИ. Пока предполагают 8.4%.
Почему цена золото не реагирует? Или скажем пока слабо коррелирует?
Бабло пока в коммодити фьючерсах?
Х-м-м, идёт распродаже акций и бондов, фьючерсы нефтеные вроде тоже снижаются. Не дума, что в них дело.
Скорее всего лаг между iнфляцией и ценой на золото продолжается, хотя оно, золото, процентов на 10 подросло за год всё-таки.
Спасибо за книгу, начал слушать сегодня. :love:
Какую книгу? Мне тоже сбросьте название плз
"War, Wealth and Wisdom" Biggs
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by ingo »

inock wrote: 11 Apr 2022 18:56
ingo wrote: 11 Apr 2022 18:29
inock wrote: 11 Apr 2022 17:23
анка нищебродка wrote: 11 Apr 2022 17:07
inock wrote: 11 Apr 2022 11:36 Во вторник в 8:30 нам скажут ЦПИ. Пока предполагают 8.4%.
Почему цена золото не реагирует? Или скажем пока слабо коррелирует?
Бабло пока в коммодити фьючерсах?
Х-м-м, идёт распродаже акций и бондов, фьючерсы нефтеные вроде тоже снижаются. Не дума, что в них дело.
Скорее всего лаг между iнфляцией и ценой на золото продолжается, хотя оно, золото, процентов на 10 подросло за год всё-таки.
Спасибо за книгу, начал слушать сегодня. :love:
Какую книгу? Мне тоже сбросьте название плз
"War, Wealth and Wisdom" Biggs
:love: спасибо!
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by shadow7256 »

inock wrote: 11 Apr 2022 18:56
ingo wrote: 11 Apr 2022 18:29
inock wrote: 11 Apr 2022 17:23
анка нищебродка wrote: 11 Apr 2022 17:07
inock wrote: 11 Apr 2022 11:36 Во вторник в 8:30 нам скажут ЦПИ. Пока предполагают 8.4%.
Почему цена золото не реагирует? Или скажем пока слабо коррелирует?
Бабло пока в коммодити фьючерсах?
Х-м-м, идёт распродаже акций и бондов, фьючерсы нефтеные вроде тоже снижаются. Не дума, что в них дело.
Скорее всего лаг между iнфляцией и ценой на золото продолжается, хотя оно, золото, процентов на 10 подросло за год всё-таки.
Спасибо за книгу, начал слушать сегодня. :love:
Какую книгу? Мне тоже сбросьте название плз
"War, Wealth and Wisdom" Biggs
А чему эта книга учит ?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

shadow7256 wrote: 11 Apr 2022 19:50
inock wrote: 11 Apr 2022 18:56
ingo wrote: 11 Apr 2022 18:29
inock wrote: 11 Apr 2022 17:23
анка нищебродка wrote: 11 Apr 2022 17:07

Бабло пока в коммодити фьючерсах?
Х-м-м, идёт распродаже акций и бондов, фьючерсы нефтеные вроде тоже снижаются. Не дума, что в них дело.
Скорее всего лаг между инфляцией и ценой на золото продолжается, хотя оно, золото, процентов на 10 подросло за год всё-таки.
Спасибо за книгу, начал слушать сегодня. :лове:
Какую книгу? Мне тоже сбросьте название плз
"Шар, Шеалтх анд Шисдом" Биггс
А чему эта книга учит ?
Ну, смотря кого. :pain1: Как рынок себя ведёт во время войны и как сохранить "всё нажитое нелегким трудом" (Ц).
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Dweller »

inock wrote: 11 Apr 2022 03:29 Второй вопрос, если Федс перестанет добавлять 95 миллиардов в месяц со своего балансового листа и одновременно продолжит поднимать ставку, то сколько времени займёт до рецессии или даже дефляции? Прошлый эксперимент занял больше года с 2017 до 19% падения в декабре 2018, но тогда давали expired только 50 миллиардам в месяц
В прошлый раз не знали к чему такое списывание приведёт и как быстро
В этот раз все знают что случилось в прошлый раз и поэтому заранее просчитывают риски
ФЕД хочет избежать резкого падения и будет пытаться давить на тормоз аккуратнее - смогут ли затормозить без обвала, шансы постоянно понижаются т к большая инерция и рынок может не реагировать так как ФЕДу хочется когда хочется и в какой-то момент придется принимать резкие меры
Когда это случится хз, я бы на месте Байдена валил рынок еще осенью-зимой чтобы начать восстанавливать к ноябрю - будет прикольно если обвалится как раз к ноябрю :)
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:12
inock wrote: 11 Apr 2022 03:29 Второй вопрос, если Федс перестанет добавлять 95 миллиардов в месяц со своего балансового листа и одновременно продолжит поднимать ставку, то сколько времени займёт до рецессии или даже дефляции? Прошлый эксперимент занял больше года с 2017 до 19% падения в декабре 2018, но тогда давали ехпиред только 50 миллиардам в месяц
В прошлый раз не знали к чему такое списывание приведёт и как быстро
В этот раз все знают что случилось в прошлый раз и поэтому заранее просчитывают риски
ФЕД хочет избежать резкого падения и будет пытаться давить на тормоз аккуратнее - смогут ли затормозить без обвала, шансы постоянно понижаются т к большая инерция и рынок может не реагировать так как ФЕДу хочется когда хочется и в какой-то момент придется принимать резкие меры
Когда это случится хз, я бы на месте Байдена валил рынок еще осенью-зимой чтобы начать восстанавливать к ноябрю - будет прикольно если обвалится как раз к ноябрю :)
А как бы на месте Байдена вы бы рынок валили?
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Dweller »

inock wrote: 11 Apr 2022 20:18
Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:12
inock wrote: 11 Apr 2022 03:29 Второй вопрос, если Федс перестанет добавлять 95 миллиардов в месяц со своего балансового листа и одновременно продолжит поднимать ставку, то сколько времени займёт до рецессии или даже дефляции? Прошлый эксперимент занял больше года с 2017 до 19% падения в декабре 2018, но тогда давали ехпиред только 50 миллиардам в месяц
В прошлый раз не знали к чему такое списывание приведёт и как быстро
В этот раз все знают что случилось в прошлый раз и поэтому заранее просчитывают риски
ФЕД хочет избежать резкого падения и будет пытаться давить на тормоз аккуратнее - смогут ли затормозить без обвала, шансы постоянно понижаются т к большая инерция и рынок может не реагировать так как ФЕДу хочется когда хочется и в какой-то момент придется принимать резкие меры
Когда это случится хз, я бы на месте Байдена валил рынок еще осенью-зимой чтобы начать восстанавливать к ноябрю - будет прикольно если обвалится как раз к ноябрю :)
А как бы на месте Байдена вы бы рынок валили?
Попросил бы ФЕД задрать ставку сразу и намного - принять волевое решение так сказать, там правда вопли с крайнего левого фланга что безработица и так ударила по неграм но в последних отчетах вроде как эту проблему решили :mrgreen:
Инфляция это больная тема для Байдена но насколько она больнее обвала рынка - хз
Без большого обвала экономики инфляцию до ноября не победить и даже тенденцию скорее всего не переломить, не знаю на что они там рассчитывают
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2171
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by -helloworld- »

inock wrote: 11 Apr 2022 20:18 А как бы на месте Байдена вы бы рынок валили?
Конечно томагавками :gen1:
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by shadow7256 »

Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:12 будет прикольно если обвалится как раз к ноябрю :)
а то, что он обвалится это к бабке не ходи?
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by shadow7256 »

Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:25 инфляцию до ноября не победить
почему именно до ноября ? Или Вы реально думаете, что дерьмосраты боятся, что они упустят обе палаты в ноябре? в 2020м году же не упустили ничего, с чего вдруг сейчас упустят?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:25
inock wrote: 11 Apr 2022 20:18
Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:12
inock wrote: 11 Apr 2022 03:29 Второй вопрос, если Федс перестанет добавлять 95 миллиардов в месяц со своего балансового листа и одновременно продолжит поднимать ставку, то сколько времени займёт до рецессии или даже дефляции? Прошлый эксперимент занял больше года с 2017 до 19% падения в декабре 2018, но тогда давали ехпиред только 50 миллиардам в месяц
В прошлый раз не знали к чему такое списывание приведёт и как быстро
В этот раз все знают что случилось в прошлый раз и поэтому заранее просчитывают риски
ФЕД хочет избежать резкого падения и будет пытаться давить на тормоз аккуратнее - смогут ли затормозить без обвала, шансы постоянно понижаются т к большая инерция и рынок может не реагировать так как ФЕДу хочется когда хочется и в какой-то момент придется принимать резкие меры
Когда это случится хз, я бы на месте Байдена валил рынок еще осенью-зимой чтобы начать восстанавливать к ноябрю - будет прикольно если обвалится как раз к ноябрю :)
А как бы на месте Байдена вы бы рынок валили?
Попросил бы ФЕД задрать ставку сразу и намного - принять волевое решение так сказать, там правда вопли с крайнего левого фланга что безработица и так ударила по неграм но в последних отчетах вроде как эту проблему решили :мргреен:
Инфляция это больная тема для Байдена но насколько она больнее обвала рынка - хз
Без большого обвала экономики инфляцию до ноября не победить и даже тенденцию скорее всего не переломить, не знаю на что они там рассчитывают
У меня есть скрытое подозрение, что он уже попросил. Вначале они хотели ставку поднимать по 0.25% и после июля QT , сейчас планируют в Мае на 0.5% поднять и одновременно QT. Ой чё будет :crazy:
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Ratbert »

Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:25
inock wrote: 11 Apr 2022 20:18
Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:12
inock wrote: 11 Apr 2022 03:29 Второй вопрос, если Федс перестанет добавлять 95 миллиардов в месяц со своего балансового листа и одновременно продолжит поднимать ставку, то сколько времени займёт до рецессии или даже дефляции? Прошлый эксперимент занял больше года с 2017 до 19% падения в декабре 2018, но тогда давали ехпиред только 50 миллиардам в месяц
В прошлый раз не знали к чему такое списывание приведёт и как быстро
В этот раз все знают что случилось в прошлый раз и поэтому заранее просчитывают риски
ФЕД хочет избежать резкого падения и будет пытаться давить на тормоз аккуратнее - смогут ли затормозить без обвала, шансы постоянно понижаются т к большая инерция и рынок может не реагировать так как ФЕДу хочется когда хочется и в какой-то момент придется принимать резкие меры
Когда это случится хз, я бы на месте Байдена валил рынок еще осенью-зимой чтобы начать восстанавливать к ноябрю - будет прикольно если обвалится как раз к ноябрю :)
А как бы на месте Байдена вы бы рынок валили?
Попросил бы ФЕД задрать ставку сразу и намного - принять волевое решение так сказать, там правда вопли с крайнего левого фланга что безработица и так ударила по неграм но в последних отчетах вроде как эту проблему решили :mrgreen:
Инфляция это больная тема для Байдена но насколько она больнее обвала рынка - хз
Без большого обвала экономики инфляцию до ноября не победить и даже тенденцию скорее всего не переломить, не знаю на что они там рассчитывают
народ... 8O это что было? Псаки поручили озвучивать провальные экономические новости?
The White House is bracing for an eye-popping inflation report. The consumer price index number is due out tomorrow. Press Secretary Jen Psaki said the headline number will likely be “extraordinarily elevated.”
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Dweller »

Ratbert wrote: 11 Apr 2022 21:44 народ... 8O это что было? Псаки поручили озвучивать провальные экономические новости?
The White House is bracing for an eye-popping inflation report. The consumer price index number is due out tomorrow. Press Secretary Jen Psaki said the headline number will likely be “extraordinarily elevated.”
Ну не Байдену же озвучивать, он может и сукиным сыном обозвать когда дело касается инфляции
Завтра точно будут интересные новости, возможно даже в дополнение к инфляции
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by ingo »

Ratbert wrote: 11 Apr 2022 21:44
Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:25
inock wrote: 11 Apr 2022 20:18
Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:12
inock wrote: 11 Apr 2022 03:29 Второй вопрос, если Федс перестанет добавлять 95 миллиардов в месяц со своего балансового листа и одновременно продолжит поднимать ставку, то сколько времени займёт до рецессии или даже дефляции? Прошлый эксперимент занял больше года с 2017 до 19% падения в декабре 2018, но тогда давали ехпиред только 50 миллиардам в месяц
В прошлый раз не знали к чему такое списывание приведёт и как быстро
В этот раз все знают что случилось в прошлый раз и поэтому заранее просчитывают риски
ФЕД хочет избежать резкого падения и будет пытаться давить на тормоз аккуратнее - смогут ли затормозить без обвала, шансы постоянно понижаются т к большая инерция и рынок может не реагировать так как ФЕДу хочется когда хочется и в какой-то момент придется принимать резкие меры
Когда это случится хз, я бы на месте Байдена валил рынок еще осенью-зимой чтобы начать восстанавливать к ноябрю - будет прикольно если обвалится как раз к ноябрю :)
А как бы на месте Байдена вы бы рынок валили?
Попросил бы ФЕД задрать ставку сразу и намного - принять волевое решение так сказать, там правда вопли с крайнего левого фланга что безработица и так ударила по неграм но в последних отчетах вроде как эту проблему решили :mrgreen:
Инфляция это больная тема для Байдена но насколько она больнее обвала рынка - хз
Без большого обвала экономики инфляцию до ноября не победить и даже тенденцию скорее всего не переломить, не знаю на что они там рассчитывают
народ... 8O это что было? Псаки поручили озвучивать провальные экономические новости?
The White House is bracing for an eye-popping inflation report. The consumer price index number is due out tomorrow. Press Secretary Jen Psaki said the headline number will likely be “extraordinarily elevated.”
Где вы это про псаки прочли?
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Ratbert »

ingo wrote: 11 Apr 2022 22:47
Ratbert wrote: 11 Apr 2022 21:44
Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:25
inock wrote: 11 Apr 2022 20:18
Dweller wrote: 11 Apr 2022 20:12

В прошлый раз не знали к чему такое списывание приведёт и как быстро
В этот раз все знают что случилось в прошлый раз и поэтому заранее просчитывают риски
ФЕД хочет избежать резкого падения и будет пытаться давить на тормоз аккуратнее - смогут ли затормозить без обвала, шансы постоянно понижаются т к большая инерция и рынок может не реагировать так как ФЕДу хочется когда хочется и в какой-то момент придется принимать резкие меры
Когда это случится хз, я бы на месте Байдена валил рынок еще осенью-зимой чтобы начать восстанавливать к ноябрю - будет прикольно если обвалится как раз к ноябрю :)
А как бы на месте Байдена вы бы рынок валили?
Попросил бы ФЕД задрать ставку сразу и намного - принять волевое решение так сказать, там правда вопли с крайнего левого фланга что безработица и так ударила по неграм но в последних отчетах вроде как эту проблему решили :mrgreen:
Инфляция это больная тема для Байдена но насколько она больнее обвала рынка - хз
Без большого обвала экономики инфляцию до ноября не победить и даже тенденцию скорее всего не переломить, не знаю на что они там рассчитывают
народ... 8O это что было? Псаки поручили озвучивать провальные экономические новости?
The White House is bracing for an eye-popping inflation report. The consumer price index number is due out tomorrow. Press Secretary Jen Psaki said the headline number will likely be “extraordinarily elevated.”
Где вы это про псаки прочли?
да уже из всех утюгов...
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Ratbert »

Dweller wrote: 11 Apr 2022 22:28
Ratbert wrote: 11 Apr 2022 21:44 народ... 8O это что было? Псаки поручили озвучивать провальные экономические новости?
The White House is bracing for an eye-popping inflation report. The consumer price index number is due out tomorrow. Press Secretary Jen Psaki said the headline number will likely be “extraordinarily elevated.”
Ну не Байдену же озвучивать, он может и сукиным сыном обозвать когда дело касается инфляции
Завтра точно будут интересные новости, возможно даже в дополнение к инфляции
в сад такие "интересные" новости... как все повалится
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

Ну если сама Псаки сказала, то завтра CPI будет 9% наверное :twisted:
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2171
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by -helloworld- »

inock wrote: 12 Apr 2022 02:14 Ну если сама Псаки сказала, то завтра CPI будет 9% наверное :twisted:
Вангую двузначную цифру :umnik1:

Return to “Инвестирование”