обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

aml5691
Уже с Приветом
Posts: 834
Joined: 15 Jan 2004 18:42

обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by aml5691 »

Имеет ли смысл тратить время на охоту на койотов (и подобных мелких хищников) в США, если человек хочет научиться охотиться с огнестрельным оружием на оленей, лосей, медведей и прочих крупных животных? Охота на индейку и водоплавающую птицу не интересует. Мясо/шкуры/трофеи не интересуют.

Человек - из неохотничей семьи, навыков охоты не имеет. Человек может себе позволить private land guided hunting (охоту с егерем в охотничьих хозяйствах) на крупных животных пару раз в год, но хочет научиться охотиться и самостоятельно, на своей земле или на public land.

Имеет ли смысл начинать с private land guided hunts на койотов и т.п. мелких хищников, возможно продолжив самостоятельной охотой на них же для закрепления навыков?

Такая охота на койотов во многих местах возможна круглый год, и во многих местах отстрел койотов неограничен (не нужно заранее покупать tags), чем она выгодно отличается от охоты на оленей и крупных животных. Подстрелить койота вроде проще, чем оленя, в большинстве мест в США. Охота на койотов возможна из более распространенного оружия более мелких калибров (AR-15 in 5.56 mm, 10 or 12 gauge shotguns) и, кроме оружия и патронов, требует минимума другого барахла и транспорта. Guided hunts на койотов дешевле таких же охот, например на оленей, раз в 5-10.

С другой стороны, тактика и стратегия выслеживания и подманивания койотов наверно довольно отлична от таковой для оленей и крупных животных.

Более общий вопрос - как и где учиться с нуля охоте на оленей и крупных животных в США? Есть ли способы получения практических навыков более эффективные, чем поездки на private land guided hunts, чтение литературы и отработка навыков отслеживания животных во время вылазок в парки, без оружия?
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1951
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by voyager3 »

В вопросе не указано, насколько хорошо желающий умеет охотиться на бумажную дичь.
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Bobeg »

если миасо шкуры и трофеи не интересуют,
то я бы охотился на летающую тарелку и на консервную банку.
собственно не бы, я так и делаю.
пошто зря зверьков губить?
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by IL »

Рыбу ловят тоже не чтобы семью прокормить. В охоте есть интрига.
IL
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6625
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Helmsman »

Рыбу вроде как обратно выпускают, если не для еды. Охоту просто ради охоты я не понимаю.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by IL »

Helmsman wrote: 21 Jan 2022 17:10 Рыбу вроде как обратно выпускают, если не для еды. Охоту просто ради охоты я не понимаю.
Рыбалку с выпуском рыбы обратно я за рыбалку не считаю. Нужно сьесть. Не как источник пропитания, а как приятный бонус.
IL
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1951
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by voyager3 »

Или фотоохота, если кайф именно от умения отследить и подобраться. И "охотиться" можно круглый год и без разрешений и квот.
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23960
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by katit »

Охотиться на оленя или на кабана или медведя это разные веши. Сначала надо получить ответ на вопрос "зачем".
Я уже лет 10 на оленя охочусь, мы их едим, для меня мясо в первую очередь, поэтому выследить старого рогатого самца не приоритет.
Лучше водки — хуже нет! ©
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Bobeg »

А Вы не боитесь заразиться глистами?
Пугают докторы что в оленях сплошные червяки паразитские.
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23960
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by katit »

Bobeg wrote: 21 Jan 2022 19:58 А Вы не боитесь заразиться глистами?
Пугают докторы что в оленях сплошные червяки паразитские.
Ерунда какая-то. Оленина это самое чистое мясо которое вы в принципе можете получить.
CWD это проблема, но для этого делают тесты.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6625
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Helmsman »

IL wrote: 21 Jan 2022 17:14
Helmsman wrote: 21 Jan 2022 17:10 Рыбу вроде как обратно выпускают, если не для еды. Охоту просто ради охоты я не понимаю.
Рыбалку с выпуском рыбы обратно я за рыбалку не считаю. Нужно сьесть. Не как источник пропитания, а как приятный бонус.
Полностью согласен. Равно как и добытого на охоте зверя, если только это не санитарная охота.
ven27
Уже с Приветом
Posts: 5022
Joined: 11 Jan 2003 07:50
Location: ROV -> ICN -> LED -> ICN -> YYZ -> SFO -> ?

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by ven27 »

katit wrote: 21 Jan 2022 20:11 CWD это проблема, но для этого делают тесты.
да че то гугль оптимистично сообщает что надёжность сего теста от 63% до типа 100%. Если 63 то как то стремно...
"Самолёт нас заберёт в полёт
В темноте пинать резиновое солнышко..." (с)
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6092
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Beretta »

ven27 wrote: 22 Jan 2022 11:06
katit wrote: 21 Jan 2022 20:11 CWD это проблема, но для этого делают тесты.
да че то гугль оптимистично сообщает что надёжность сего теста от 63% до типа 100%. Если 63 то как то стремно...
местное население не гуглит, а охотится

охота стала привилегией бахатых, нужны деньги на оборудование, лучшая охота там, где отели далеко :)

если людь хочет, это уже хорошо; я пыталась полюбить, не склалось, вот это, сидеть на пенечке в дождь/мороз, ждать, когда же этот олень придет (а до этого искать место, где они тусуются, ну, скажем, это не сложно), то же с утками, в болоте, холодно, не поговорить... Это дело надо любить, да-с. Рыбалка идет намного лучше

Учиться надо с местным населением, искать его (население), дружить, ходить с ними... Можно, конечно, начать с местного DFW (Dept of Fish and Wildlife), там сдать на hunter's safety, сходить на пару уроков, они там слегка учат. Но это, конечно, так, начало.

Любых big game hunts здесь придется покупать, что, собственно, не сложно, были бы деньги, а все остальное мелкое типа косуля, это можно легко в восточных штатах, там они overpopulated.

Тех, кто не есть мясо и убивает животных, чтобы "пострелять", не имеют права на жизнь в моей табели о рангах :umnik1:

Отдайте, хотя бы, в food bank, если сами не хотите, там с удовольствием примут.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6092
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Beretta »

IL wrote: 21 Jan 2022 17:14
Helmsman wrote: 21 Jan 2022 17:10 Рыбу вроде как обратно выпускают, если не для еды. Охоту просто ради охоты я не понимаю.
Рыбалку с выпуском рыбы обратно я за рыбалку не считаю. Нужно сьесть. Не как источник пропитания, а как приятный бонус.
catch and fry!
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23960
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by katit »

ven27 wrote: 22 Jan 2022 11:06
katit wrote: 21 Jan 2022 20:11 CWD это проблема, но для этого делают тесты.
да че то гугль оптимистично сообщает что надёжность сего теста от 63% до типа 100%. Если 63 то как то стремно...
Гуголь не охотится. Да и тот же cwd на людей спорно распространяется. Да и по оленям видно. Вобщем проблема это доя оленей.

Мне очень нравится охота. Выстрел и добыча это кульминация. А тот же зимний лес, звуки, красота… койоты бегают :) но я их не трогаю.

В прошлом году с вертолёта кабанов стреляли в Техасе. Там это «санитарная» охота. Совсем другое.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Sergunka »

Для меня самая прикольная охота это на бекаса и вальдшнепа. Потом идет утка. Охота на зверя дело очень специфическое того же зайца пристрелить и потом добивать довольно жалко.

С точки зрения меткости стрельба по птице самый то. Второй момент в охоте очень важный это не подстрелить другого охотника, что время от времени случается. Этому учат в семьях охотников с подросткового возраста и доводят до рефлекса типо ствол верх/вниз, стерлять только если видишь цель четко и тд.

Никогда не охотился из засады и на подкорм просто вера не позволяет. Все должно быть честно у зверя должен быть шанс уйти.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Sergunka »

katit wrote: 22 Jan 2022 18:32 Выстрел и добыча это кульминация.
А как готовишь оленину? Я помню наша кабарга дальневосточная очень суховатая была либо котлеты со свининой либо просто варили суп.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Bobeg »

А вальдшнеп это кто?
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23960
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by katit »

Sergunka wrote: 22 Jan 2022 20:02
katit wrote: 22 Jan 2022 18:32 Выстрел и добыча это кульминация.
А как готовишь оленину? Я помню наша кабарга дальневосточная очень суховатая была либо котлеты со свининой либо просто варили суп.
Сувид помагает. Но в основном все в фарш и потом смешивается с свининой например.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Sergunka »

Bobeg wrote: 22 Jan 2022 20:29 А вальдшнеп это кто?
Image

Я уж подумал, что опечатался :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6625
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by Helmsman »

Там мясо хоть есть? Или надо десяток, чтобы наестся?
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 834
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by aml5691 »

katit wrote: 21 Jan 2022 19:54 Охотиться на оленя или на кабана или медведя это разные веши. Сначала надо получить ответ на вопрос "зачем".
Я уже лет 10 на оленя охочусь, мы их едим, для меня мясо в первую очередь, поэтому выследить старого рогатого самца не приоритет.
Спасибо за интерес к этой теме и за содержательные уточняющие вопросы.

Насколько знаю, из вариантов охот на крупных животных, охота на оленя будущего охотника интересует прежде всего. Охота интересует как хобби. Возражений против поедания добычи нет. Скорее всего будущий охотник даже будет заинтересован в овладении знаниями и навыками полного цикла охоты, включая разделку туши, транспортировку и хранение убоины, а также приготовление или консервацию мяса.

Как Вы учились охотиться на оленя? Насколько, по-Вашему, охота на койотов может быть полезна для овладения навыками нужными для охоты на оленя?

Как писал выше, охоту на койотов проще и дешевле организовать для новичка, чем полезную для непосредственного овладения навыками охоту на оленя. Охота на койотов выглядит (см. https://www.youtube.com/results?search_ ... te+hunting ), в принципе, как увлекательное занятие для нас, людей по-проще, еще пока не прошедших local community college animal rights edutainment courses. Однако сама охота на койотов с выманиванием на call похожа скорее на военную стрельбу или загонную охоту - движущиеся малоразмерные цели, стрельба на расстояния до 100-200 ярдов, предпочтительно(?) из полуавтоматических винтовок или ружей. Насколько это полезно для охоты на оленя, где, вроде бы, значительная часть усилий состоит в выслеживании оленя, и стрельба может вестись на более длинные дистанции, как правило из болтовых винтовок более мощных калибров, чем для койотов?

Заранее спасибо!
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 834
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by aml5691 »

Beretta wrote: 22 Jan 2022 16:09
[...]

если людь хочет, это уже хорошо; я пыталась полюбить, не склалось, вот это, сидеть на пенечке в дождь/мороз, ждать, когда же этот олень придет (а до этого искать место, где они тусуются, ну, скажем, это не сложно), то же с утками, в болоте, холодно, не поговорить... Это дело надо любить, да-с. Рыбалка идет намного лучше

Учиться надо с местным населением, искать его (население), дружить, ходить с ними... Можно, конечно, начать с местного DFW (Dept of Fish and Wildlife), там сдать на hunter's safety, сходить на пару уроков, они там слегка учат. Но это, конечно, так, начало.

Любых big game hunts здесь придется покупать, что, собственно, не сложно, были бы деньги, а все остальное мелкое типа косуля, это можно легко в восточных штатах, там они overpopulated.

Тех, кто не есть мясо и убивает животных, чтобы "пострелять", не имеют права на жизнь в моей табели о рангах :umnik1:

Отдайте, хотя бы, в food bank, если сами не хотите, там с удовольствием примут.
Спасибо за интерес к этой теме и за содержательные комментарии!

Как писал выше, возражений против поедания добычи нет. Скорее всего, будущий охотник даже будет заинтересован в овладении знаниями и навыками полного цикла охоты, включая разделку туши, транспортировку и хранение убоины, а также приготовление или консервацию мяса.

В случае данного будущего охотника, членов семьи с опытом охоты нет, и будущий охотник предпочитает не использовать своих друзей и знакомых охотников для обучения охоте. По поводу обучения через егерей во время guided hunts, как писал выше, это возможно пару раз в год, но ищутся более эффективные способы обучения. Увы, материалы для сдачи экзамена на охотничью лицензию штата не дают всех нужных знаний и навыков и не заменяют обучения и тренировок.

Как Вы учились охотиться на оленя? Насколько, по-Вашему, охота на койотов может быть полезна для овладения навыками нужными для охоты на оленя?

Заранее спасибо!
Last edited by aml5691 on 24 Jan 2022 05:00, edited 1 time in total.
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23960
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by katit »

aml5691 wrote: 24 Jan 2022 02:39
katit wrote: 21 Jan 2022 19:54 Охотиться на оленя или на кабана или медведя это разные веши. Сначала надо получить ответ на вопрос "зачем".
Я уже лет 10 на оленя охочусь, мы их едим, для меня мясо в первую очередь, поэтому выследить старого рогатого самца не приоритет.
Спасибо за интерес к этой теме и за содержательные уточняющие вопросы.

Насколько знаю, из вариантов охот на крупных животных, охота на оленя будущего охотника интересует прежде всего. Охота интересует как хобби. Возражений против поедания добычи нет. Скорее всего будущий охотник даже будет заинтересован в овладении знаниями и навыками полного цикла охоты, включая разделку туши, транспортировку и хранение убоины, а также приготовление или консервацию мяса.

Как Вы учились охотиться на оленя? Насколько, по-Вашему, охота на койотов может быть полезна для овладения навыками нужными для охоты на оленя?

Как писал выше, охоту на койотов проще и дешевле организовать для новичка, чем полезную для непосредственного овладения навыками охоту на оленя. Охота на койотов выглядит (см. https://www.youtube.com/results?search_ ... te+hunting ), в принципе, как увлекательное занятие для нас, людей по-проще, еще пока не прошедших local community college animal rights edutainment courses. Однако сама охота на койотов с выманиванием на call похожа скорее на военную стрельбу или загонную охоту - движущиеся малоразмерные цели, стрельба на расстояния до 100-200 ярдов, предпочтительно(?) из полуавтоматических винтовок или ружей. Насколько это полезно для охоты на оленя, где, вроде бы, значительная часть усилий состоит в выслеживании оленя, и стрельба может вестись на более длинные дистанции, как правило из болтовых винтовок более мощных калибров, чем для койотов?

Заранее спасибо!
Я не знаю в чем смысл охоты на койотов. Убить ради убить? Я бы тогда посоветовал с воздушкой на белок поохотиться.
В охоте как мне кажется главное напарник. В одиночку вы не будете скорее всего охотиться. Я нашел единомышленника и дальше мы уже решали как будем чего делать. Первый год мы просто заплатили за егеря, с нами сидели на вышках в палатках и все рассказывали. Потом они нам все разделали. Второй год мы уже у частника землю рентовали и он нам потом показывал как разделать и т.д. После того как все сделали и научились - я понял что дальше этот скил развивать не стоит.

Сейчас мы ездим в одно и тоже место, где платим за все и нам все разделывают, достают оленя с леса и т.д.

На оленя охотятся как правило с вышек. Ходить/выслеживать это ерунда все. Заранее исследуется место, ставится вышка и в нужный день вы на ней ждете.

Возникает куча логистических вешей. В первую очередь или напарник надо или сервис. Самому это будет совсем неинтересно. Особенно если оленя таки застрелите, какие ваши действия?

В обшем расписывать все смысла нет. Надо покупать полный сервис, ехать, охотиться, а потом уже решать как (и надо ли) делать это уже самому и что для этого надо.

И еше раз. Койоты к оленям никакого отношения не имеют. В тире попадаете в круг 5-6 инчей на 100? Значит достаточно чтоб оленя стрелять.
Лучше водки — хуже нет! ©
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 834
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: обучение охоте с нуля, охота на койотов как начальная ступень?

Post by aml5691 »

Bobeg wrote: 21 Jan 2022 15:01 [...]
пошто зря зверьков губить?
Helmsman wrote: 21 Jan 2022 17:10 Рыбу вроде как обратно выпускают, если не для еды. Охоту просто ради охоты я не понимаю.
Beretta wrote: 22 Jan 2022 16:09 [...]
Тех, кто не есть мясо и убивает животных, чтобы "пострелять", не имеют права на жизнь в моей табели о рангах :umnik1:
[...]
Sergunka wrote: 22 Jan 2022 20:00 [...] Охота на зверя дело очень специфическое того же зайца пристрелить и потом добивать довольно жалко.

[...]
Никогда не охотился из засады и на подкорм просто вера не позволяет. Все должно быть честно у зверя должен быть шанс уйти.
Вот вы, интеллигенция, никогда не понимали, не понимаете и не поймете, как живем мы, простой народ! :)

Return to “Об оружии”