Родить от осины апельсины

Радости и заботы.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 25043
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by Valeus » 09 Jan 2019 18:06

fdddy wrote:
09 Jan 2019 04:44
Valeus wrote:
09 Jan 2019 04:23
Это не так.

У меня нет такой теории.
Ну объясните как. Может, я не правильно суммировала ваши слова о том, что нужно "дополучать" кислород спортом
Я уж начала было думать, что Вы мои слова читаете через призму гимнастики, где 90% времени на соревнованиях спортсмены "сидят на попе ровно", а значит и нет такой острой необходимости продыхиваться в процессе. Но потом я вспомнила, как на Олимпиадах спортивные гимнасты и гимнастки вполне себе делают пару-тройку глубоких вдохов перед прыжками или в другие важные моменты.

Баскетболисты перед забросом мяча в корзину по пеналти обязательно глубоко вздохнут разок-другой, хотя казалось бы - никто им не будет мешать в этот момент. Теннисисты стараются продыхиваться перед важными поинтами или при второй подаче... И т.д. вот об этом "продыхивании" я и говорю, ибо постоянно наблюдаю, какие фокусы начинаются, если регулярно не "продыхиваться".

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Родить от осины апельсины

Post by Komissar » 11 Jan 2019 07:59

все чегой то замолкли в топике... передышали кислородом?

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 19434
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Родить от осины апельсины

Post by kyk » 11 Jan 2019 18:25

Komissar wrote:
11 Jan 2019 07:59
все чегой то замолкли в топике... передышали кислородом?
рожают от осины апельсины :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Torma
Уже с Приветом
Posts: 2754
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Родить от осины апельсины

Post by Torma » 12 Jan 2019 16:17

Оживлю тему, если возможно. Хотелось бы знать, каких средств и усилий стоит довести "осинки" до "апельсинок"? Хотя бы в среднем.

Ох, нелегкая это работа — Из болота тащить бегемота! (с)
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой (after SergeyM800)

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Родить от осины апельсины

Post by Komissar » 12 Jan 2019 19:05

Torma wrote:
12 Jan 2019 16:17
Оживлю тему, если возможно. Хотелось бы знать, каких средств и усилий стоит довести "осинки" до "апельсинок"?
первым делом надо заставить осинку продышаться.

Torma
Уже с Приветом
Posts: 2754
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Родить от осины апельсины

Post by Torma » 12 Jan 2019 20:02

Komissar wrote:
12 Jan 2019 19:05
Torma wrote:
12 Jan 2019 16:17
Оживлю тему, если возможно. Хотелось бы знать, каких средств и усилий стоит довести "осинки" до "апельсинок"?
первым делом надо заставить осинку продышаться.
Вот и рассказали бы тут, как вам удалось.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой (after SergeyM800)

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Родить от осины апельсины

Post by Komissar » 13 Jan 2019 05:21

Torma wrote:
12 Jan 2019 20:02
Komissar wrote:
12 Jan 2019 19:05
Torma wrote:
12 Jan 2019 16:17
Оживлю тему, если возможно. Хотелось бы знать, каких средств и усилий стоит довести "осинки" до "апельсинок"?
первым делом надо заставить осинку продышаться.
Вот и рассказали бы тут, как вам удалось.
Зачем мне мучаться дедовскими мичуринскими методами, когда мы с супругой не худые сухие осинки, а крупные спелые тропические фрукты? Например, я - большой, толстый, зрелый. Зачем мне надрываться, выращивая кислые цитрусовые в кислородной камере?

User avatar
RrM
Уже с Приветом
Posts: 6171
Joined: 12 May 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by RrM » 13 Jan 2019 17:05

Valeus wrote:
09 Jan 2019 18:06
fdddy wrote:
09 Jan 2019 04:44
Valeus wrote:
09 Jan 2019 04:23
Это не так.

У меня нет такой теории.
Ну объясните как. Может, я не правильно суммировала ваши слова о том, что нужно "дополучать" кислород спортом
Я уж начала было думать, что Вы мои слова читаете через призму гимнастики, где 90% времени на соревнованиях спортсмены "сидят на попе ровно", а значит и нет такой острой необходимости продыхиваться в процессе. Но потом я вспомнила, как на Олимпиадах спортивные гимнасты и гимнастки вполне себе делают пару-тройку глубоких вдохов перед прыжками или в другие важные моменты.

Баскетболисты перед забросом мяча в корзину по пеналти обязательно глубоко вздохнут разок-другой, хотя казалось бы - никто им не будет мешать в этот момент. Теннисисты стараются продыхиваться перед важными поинтами или при второй подаче... И т.д. вот об этом "продыхивании" я и говорю, ибо постоянно наблюдаю, какие фокусы начинаются, если регулярно не "продыхиваться".
Так это ж не для кислорода. Скорей уж наоборот. :mrgreen:

Это вроде медитации - чтоб успокоиться и сконцентрироваться. Чтоб организм прекратил гнать всю кровь в конечности заради привычного "flight or fight" -- и дал хоть что-нить изголодавшемуся мозгу. Потому что теперь, в этот момент, предстоит важная работа, требующая точности. И работы мозга. 8)

User avatar
RrM
Уже с Приветом
Posts: 6171
Joined: 12 May 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by RrM » 13 Jan 2019 17:19

Torma wrote:
12 Jan 2019 16:17
Оживлю тему, если возможно. Хотелось бы знать, каких средств и усилий стоит довести "осинки" до "апельсинок"? Хотя бы в среднем.

Ох, нелегкая это работа — Из болота тащить бегемота! (с)
А что, тут имеются статистически значительные количества родителей "доведенных апельсинок"? Так чтоб аж усреднять можно было?

Если следовать кой-где проскочившим в разных местах топика определениям "апельсинок" - то предполагается, что в итоге дети "должны" стать сильно-успешными предпринимателями. Наемный работник - не годится (даже если ловит кайф от своей творческой работы с много-шестизначной зарплатой, после ловли кайфа со своими друзьями-единомышленниками в top 10 университете). Предприниматель, заполучивший всего лишь пару-тройку миллионов, тоже не тянет на. :umnik1:

(даже уж и не будем обсуждать валидность самой цели - к примеру, что кто-то ваще не любит апельсины, или категорически против идеи "лепить детей", или считает, что вышеописанная "апельсиновость" годится только для небольшого процента хьюманов, и целенаправленно надрессировать это невозможно)

P.S. Ну если полагать, что бегемот - в болоте (и к тому же сам оттуда выбираться вовсе не стремится) - то, конечно, нелегкая. :D

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Родить от осины апельсины

Post by Komissar » 13 Jan 2019 18:01

RrM wrote:
13 Jan 2019 17:19


Если следовать кой-где проскочившим в разных местах топика определениям "апельсинок" - то предполагается, что в итоге дети "должны" стать сильно-успешными предпринимателями. Наемный работник - не годится (даже если ловит кайф от своей творческой работы с много-шестизначной зарплатой, после ловли кайфа со своими друзьями-единомышленниками в top 10 университете). Предприниматель, заполучивший всего лишь пару-тройку миллионов, тоже не тянет на. :umnik1:
Ну почему, похоже, не возражают против наемника на должности CxO с лимонами зряплаты, или крупного чиновника в DC.

fdddy
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Родить от осины апельсины

Post by fdddy » 13 Jan 2019 18:03

Valeus wrote:
09 Jan 2019 18:06

Я уж начала было думать, что Вы мои слова читаете через призму гимнастики, где 90% времени на соревнованиях спортсмены "сидят на попе ровно", а значит и нет такой острой необходимости продыхиваться в процессе. Но потом я вспомнила, как на Олимпиадах спортивные гимнасты и гимнастки вполне себе делают пару-тройку глубоких вдохов перед прыжками или в другие важные моменты.

Баскетболисты перед забросом мяча в корзину по пеналти обязательно глубоко вздохнут разок-другой, хотя казалось бы - никто им не будет мешать в этот момент. Теннисисты стараются продыхиваться перед важными поинтами или при второй подаче... И т.д. вот об этом "продыхивании" я и говорю, ибо постоянно наблюдаю, какие фокусы начинаются, если регулярно не "продыхиваться".
Дык на соревнованиях кто крестится, кто трусы поправляет - кому что помогает успокоиться. У некоторых целые ритуалы существуют. Уровень кислорода в крови от этого не становится больше.

Valeus
Уже с Приветом
Posts: 25043
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by Valeus » 13 Jan 2019 18:25

RrM wrote:
13 Jan 2019 17:05
Так это ж не для кислорода. Скорей уж наоборот. :mrgreen:

Это вроде медитации - чтоб успокоиться и сконцентрироваться. Чтоб организм прекратил гнать всю кровь в конечности заради привычного "flight or fight" -- и дал хоть что-нить изголодавшемуся мозгу. Потому что теперь, в этот момент, предстоит важная работа, требующая точности. И работы мозга. 8)
Но вот мне как раз когда-то специалист по медитации и борьбe со стрессом объясняла, что при стрессе мы обычно не дышим нормально, сокращаем свое дыхание, недополучая ага в том числе и кислорода. Глубокие вдохи с длинными выдохами имеено что направлены на исправление этой ситуации. И да, когда "мозг доволен", то и мышцы расслабляются до рабочего состояния и спокойно слушаются команд от мозга.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Родить от осины апельсины

Post by Komissar » 13 Jan 2019 18:30

fdddy wrote:
13 Jan 2019 18:03

Дык на соревнованиях кто крестится, кто трусы поправляет - кому что помогает успокоиться.
иногда перед олимпиадой или важным письменным экзаменом так хотелось почесаться в интимных местах... а я стеснялся :oops:. Не соблюдал ритуал.

fdddy
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Родить от осины апельсины

Post by fdddy » 13 Jan 2019 19:30

Komissar wrote:
13 Jan 2019 18:30
fdddy wrote:
13 Jan 2019 18:03

Дык на соревнованиях кто крестится, кто трусы поправляет - кому что помогает успокоиться.
иногда перед олимпиадой или важным письменным экзаменом так хотелось почесаться в интимных местах... а я стеснялся :oops:. Не соблюдал ритуал.
У некоторых подобные ритуалы не только перед олимпиадами )))

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28116
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Родить от осины апельсины

Post by Sergunka » 13 Jan 2019 19:48

Torma wrote:
12 Jan 2019 16:17
Оживлю тему, если возможно. Хотелось бы знать, каких средств и усилий стоит довести "осинки" до "апельсинок"? Хотя бы в среднем.

Ох, нелегкая это работа — Из болота тащить бегемота! (с)
Технически если речь о поступлении в хороший ВУЗ, то собоых рецептов нет. Все идут по накатоной

1) хорошая паблик школа
2) вменяемые учителя и детский коллектив в школе
3) мотивированность ученика на результат
4) занятие спортом и участие в соревнованиях там по секциям типо робототехника, дебаты и тд, которые так же берутся в расчет приемной комиссией ВУЗа

Участие родителей обычно ограничивается развозкой детей по кружкам и спортивным секциям...ну особо продвинутые еще бывает пытаются сохранить русский язык у детей долбая русскую программу дитю прямо в моск.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
RrM
Уже с Приветом
Posts: 6171
Joined: 12 May 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by RrM » 14 Jan 2019 02:54

Valeus wrote:
13 Jan 2019 18:25
RrM wrote:
13 Jan 2019 17:05
Так это ж не для кислорода. Скорей уж наоборот. :mrgreen:

Это вроде медитации - чтоб успокоиться и сконцентрироваться. Чтоб организм прекратил гнать всю кровь в конечности заради привычного "flight or fight" -- и дал хоть что-нить изголодавшемуся мозгу. Потому что теперь, в этот момент, предстоит важная работа, требующая точности. И работы мозга. 8)
Но вот мне как раз когда-то специалист по медитации и борьбe со стрессом объясняла, что при стрессе мы обычно не дышим нормально, сокращаем свое дыхание, недополучая ага в том числе и кислорода. Глубокие вдохи с длинными выдохами имеено что направлены на исправление этой ситуации. И да, когда "мозг доволен", то и мышцы расслабляются до рабочего состояния и спокойно слушаются команд от мозга.
Ну то есть получается, что ваши примеры про баскетболистов и теннисистов - это не иллюстрация "как хорошо спорт помогает насыщать мозги кислородом", а иллюстрация к "медитация может помочь скомпенсировать урон, нанесенный мозгам тем, что тушка занималась спортом улучшить кровоснабжение мозга и уменьшить стресс".

Valeus
Уже с Приветом
Posts: 25043
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by Valeus » 14 Jan 2019 04:33

RrM wrote:
14 Jan 2019 02:54
Valeus wrote:
13 Jan 2019 18:25
RrM wrote:
13 Jan 2019 17:05
Так это ж не для кислорода. Скорей уж наоборот. :mrgreen:

Это вроде медитации - чтоб успокоиться и сконцентрироваться. Чтоб организм прекратил гнать всю кровь в конечности заради привычного "flight or fight" -- и дал хоть что-нить изголодавшемуся мозгу. Потому что теперь, в этот момент, предстоит важная работа, требующая точности. И работы мозга. 8)
Но вот мне как раз когда-то специалист по медитации и борьбe со стрессом объясняла, что при стрессе мы обычно не дышим нормально, сокращаем свое дыхание, недополучая ага в том числе и кислорода. Глубокие вдохи с длинными выдохами имеено что направлены на исправление этой ситуации. И да, когда "мозг доволен", то и мышцы расслабляются до рабочего состояния и спокойно слушаются команд от мозга.
Ну то есть получается, что ваши примеры про баскетболистов и теннисистов - это не иллюстрация "как хорошо спорт помогает насыщать мозги кислородом", а иллюстрация к "медитация может помочь скомпенсировать урон, нанесенный мозгам тем, что тушка занималась спортом улучшить кровоснабжение мозга и уменьшить стресс".
Нет. Пример про баскетболистов и теннисистов это о том, что (а) кислород помогает мозгу лучше функционировать и (б) соревновательный спорт учит как справляться со стрессом, не теряя high performance.

И это, когда тушка сидит без движения в замкнутом пространстве, то не только мозг получает ущерб, но и все здоровье в целом. Так что да, физкультурный аспект спорта очень помогает мозгу тоже.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Родить от осины апельсины

Post by Komissar » 14 Jan 2019 05:22

Valeus, так в каком грейде чадо, что освоение обычной школьной программы на концептуальном уровне требует повышенного кислорода?

User avatar
RrM
Уже с Приветом
Posts: 6171
Joined: 12 May 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by RrM » 14 Jan 2019 06:45

Valeus wrote:
14 Jan 2019 04:33
Нет. Пример про баскетболистов и теннисистов это о том, что (а) кислород помогает мозгу лучше функционировать и (б) соревновательный спорт учит как справляться со стрессом, не теряя high performance.
Ну вы же только что сказали, что это медитация, а не кислород.

Со стрессом справляться - она же.

:pain1:

MTC
Уже с Приветом
Posts: 134
Joined: 08 Aug 2017 23:24

Re: Родить от осины апельсины

Post by MTC » 14 Jan 2019 08:24

я щас глупость скажу. но.
старший-ребенок подарок
младший-сюрприз.
до такой степени, что мы с мужем и старшим 18-летним не можем справиться с этой козявкой 3.5 лет. пошли к астрологу( к трем разным для верности). получили пищу для рамышления и тулс-будем пробовать. еще пойдем к психологу детскому-для подтверждения методов воспитания. заложено блестящее будущее, ребенок с 99% достижения поставленной им цели, настолько целеустремленный и сильный характер. в общем, или мы его вырастим хорошим человеком или он нас закопает:)))

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Родить от осины апельсины

Post by Komissar » 14 Jan 2019 09:28

MTC wrote:
14 Jan 2019 08:24
я щас глупость скажу. но.
старший-ребенок подарок
младший-сюрприз.
до такой степени, что мы с мужем и старшим 18-летним не можем справиться с этой козявкой 3.5 лет. пошли к астрологу( к трем разным для верности). получили пищу для рамышления и тулс-будем пробовать. еще пойдем к психологу детскому-для подтверждения методов воспитания. заложено блестящее будущее, ребенок с 99% достижения поставленной им цели, настолько целеустремленный и сильный характер. в общем, или мы его вырастим хорошим человеком или он нас закопает:)))
так младшее чадо родилось от осинок или апельсинок? Или от соседа-грейпфрута?

fdddy
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Родить от осины апельсины

Post by fdddy » 14 Jan 2019 16:17

Valeus wrote:
14 Jan 2019 04:33

Нет. Пример про баскетболистов и теннисистов это о том, что (а) кислород помогает мозгу лучше функционировать и (б) соревновательный спорт учит как справляться со стрессом, не теряя high performance.

И это, когда тушка сидит без движения в замкнутом пространстве, то не только мозг получает ущерб, но и все здоровье в целом. Так что да, физкультурный аспект спорта очень помогает мозгу тоже.
Наверное, вы имеете в виду, что процесс оксигенации тела во время занятий спортом очень важен для работы мышц. Во время очень активных занятий спортом (и любого тяжелого физического труда) мышцы потребляют больше кислорода, чем обычно. Мозг же во время занятий спортом недополучает кислород и дает сигналы телу потреблять больше кислорода, потому человек во время тяжелой работы начинает дышать чаще, активнее, его сердце работает быстрее, чтобы доставлять кислород в мышцы и в мозг. Тело использует весь резервный кислород из гемоглобина и нуждается в бОльшем количестве кислорода для мышц. Во время спокойного состояния при нормальном дыхании мозгу легче получить свои законные 15-30% кислорода. ПОтому мозг "спокоен" и не заставляет тело дышать экстремально часто и не заставляет сердце перегонять больше кислорода.

Для лучшего функционирования мозга достаточно легкой прогулки, достаточно даже просто хорошо проветренного помещения.

Valeus
Уже с Приветом
Posts: 25043
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by Valeus » 14 Jan 2019 17:54

fdddy wrote:
14 Jan 2019 16:17
Для лучшего функционирования мозга достаточно легкой прогулки, достаточно даже просто хорошо проветренного помещения.
Очень может быть, но в реальной жизни дети сначала торчат по 8+ часов в школе с ограниченным количеством свежего воздуха зато увеличенным присутствием разнообразных бацилл, а потом идут домой и торчат перед компьютером/TV/playstation, пока не наступает заветный час идти спать. И так изо дня в день, когда не болеют... И даже не во всех школах РЕ дают. А где дают, то не всегда оно на свежем воздухе. Плюс ежедневные стрессы от "нелюбимой учительницы", "очень важных тестов", "косо посмотревших на кого-то одноклассников" и прочей белиберды. Когда там детям нормально дышать и чем - загадка.

Valeus
Уже с Приветом
Posts: 25043
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by Valeus » 14 Jan 2019 17:55

RrM wrote:
14 Jan 2019 06:45
Valeus wrote:
14 Jan 2019 04:33
Нет. Пример про баскетболистов и теннисистов это о том, что (а) кислород помогает мозгу лучше функционировать и (б) соревновательный спорт учит как справляться со стрессом, не теряя high performance.
Ну вы же только что сказали, что это медитация, а не кислород.

Со стрессом справляться - она же.

:pain1:
Controlled (& quick) stress relief.

fdddy
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Родить от осины апельсины

Post by fdddy » 14 Jan 2019 18:49

Valeus wrote:
14 Jan 2019 17:54
fdddy wrote:
14 Jan 2019 16:17
Для лучшего функционирования мозга достаточно легкой прогулки, достаточно даже просто хорошо проветренного помещения.
Очень может быть, но в реальной жизни дети сначала торчат по 8+ часов в школе с ограниченным количеством свежего воздуха зато увеличенным присутствием разнообразных бацилл, а потом идут домой и торчат перед компьютером/TV/playstation, пока не наступает заветный час идти спать. И так изо дня в день, когда не болеют... И даже не во всех школах РЕ дают. А где дают, то не всегда оно на свежем воздухе. Плюс ежедневные стрессы от "нелюбимой учительницы", "очень важных тестов", "косо посмотревших на кого-то одноклассников" и прочей белиберды. Когда там детям нормально дышать и чем - загадка.
То, что дети, особенно отличники ))), мало двигаются - согласна. Школьное расписание, количество уроков, дополнительные сидячие "умные" клубы - в итоге не остается времени на активный спорт. Редко удается сочетать активный спорт с AP классами и всякими умными достижениями. Но не могу согласиться, что мозг неподвижных отличников работает заметно хуже мозга подвижных НЕотличников. И не могу согласиться, что мозг геймера совсем не работает ))). А дышать свежим воздухом можно, если окно открыто, еще советуют растения в доме иметь, чтобы уровень СО был поменьше, ну и СО датчики помогают следить за составом воздуха.

На мой взгляд, бОльшая проблема в школах в местности с холодным климатом в том, что зимой топят так сильно, что любой мозг отключается от этой жары и духоты. А в июне и в сентябре учиться так жарко из-за погоды (кондиционеры в школах большая редкость, не положены по нормам), что тоже мозг не соображает. Но есть очень много детей и учителей, кто против открытых окон в классах - они мерзнут, с этим тоже приходится считаться.

Return to “Наши дети”