Дыра в "Союзе"

И прочий транспорт будущего
niks01
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 14 Apr 2018 15:46

Re: Дыра в "Союзе"

Post by niks01 » 12 Sep 2018 19:53

Думаю российские просверлили....под Рогозина копают?
Хотя и есть версия что просверлили американцы из за болезни американского члена экипажа, чтобы его побыстрее на Землю доставили, все же слишком примитивно....думаю все было спланировано заранее. Может ход пешкой в борьбе элит...

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 55319
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Flash-04 » 13 Sep 2018 01:10

Разгильдяйство.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 15757
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Дыра в

Post by Privet » 13 Sep 2018 03:19

Flash-04 wrote:
13 Sep 2018 01:10
Разгильдяйство.
Если это сделано на орбите, то это серьёзнее, чем разгильдяйство
На фото видно, что отверстие идёт под углом. Я не вижу никаких признаков клея. Его бы трудно было убрать так, чтобы ничего не было заметно. Поэтому, я сомневаюсь, что этот факт имел место. Получается, что всё-таки на орбите.
dyra.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Привет.

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12371
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Palych » 13 Sep 2018 05:30

Мне кажется что в дыру был вкручен какой-то шуруп, саморез...
Края неровные.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 55319
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Flash-04 » 13 Sep 2018 14:11

надеюсь все представляют насколько это сложнее сделать на орбите чем на земле?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7312
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Дыра в "Союзе"

Post by adb » 13 Sep 2018 15:25

Flash-04 wrote:
13 Sep 2018 14:11
надеюсь все представляют насколько это сложнее сделать на орбите чем на земле?
Потому и подозревают орбиту, что сделать одну аккуратную дырку не получилось. Смогли просверлить только после ряда попыток.
Это Родина моя,
Всех люблю на свете я.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7312
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Дыра в

Post by adb » 13 Sep 2018 15:27

Privet wrote:
13 Sep 2018 03:19
Я не вижу никаких признаков клея. Его бы трудно было убрать так, чтобы ничего не было заметно. Поэтому, я сомневаюсь, что этот факт имел место. Получается, что всё-таки на орбите.
Так клей вроде и налепили после обнаружения дыры. Т.е. на орбите, после снимка.
Это Родина моя,
Всех люблю на свете я.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 55319
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Flash-04 » 13 Sep 2018 16:37

с вами несогласна коммисия ведущая расследование:
http://www.ntv.ru/video/1634745/
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 55319
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Flash-04 » 13 Sep 2018 16:40

adb wrote:
13 Sep 2018 15:25
Flash-04 wrote:
13 Sep 2018 14:11
надеюсь все представляют насколько это сложнее сделать на орбите чем на земле?
Потому и подозревают орбиту, что сделать одну аккуратную дырку не получилось. Смогли просверлить только после ряда попыток.
да, похоже не все представляют :D поясняю для тех кто прогуливал уроки по физике: дрель создает крутящий момент. на Земле просверлить дырку дрелью несложно, вы стоите на земле, сила трения создаваемая вашим весом нейтрализует крутящий момент. в невесомости вам придется надежно закрепиться перед началом работы, иначе вы начнете вращаться вокруг дрели в противоложную сторону 8) кстати, необходимый инструмент там есть на станции?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7312
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Дыра в "Союзе"

Post by adb » 13 Sep 2018 16:55

Flash-04 wrote:
13 Sep 2018 16:37
с вами несогласна коммисия ведущая расследование:
http://www.ntv.ru/video/1634745/
От какого числа видео? Ибо в начале именно так все и говорили. Это позже появилась орбита и американцы.
Это Родина моя,
Всех люблю на свете я.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7312
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Дыра в "Союзе"

Post by adb » 13 Sep 2018 16:59

Flash-04 wrote:
13 Sep 2018 16:40
да, похоже не все представляют :D поясняю для тех кто прогуливал уроки по физике: дрель создает крутящий момент. на Земле просверлить дырку дрелью несложно, вы стоите на земле, сила трения создаваемая вашим весом нейтрализует крутящий момент. в невесомости вам придется надежно закрепиться перед началом работы, иначе вы начнете вращаться вокруг дрели в противоложную сторону 8) кстати, необходимый инструмент там есть на станции?
На станции есть дрель и токарный станок.
Насчет несложно на Земле. В том то и дело. Вжик и просверлил. А здесь куча затравок. Причем подозреваю, что на Земле сверлят автоматом, а не ручной дрелью.
Так что сделать подобное на Земле гораздо сложнее. Да и не пустили бы американцев модуль собирать.
Это Родина моя,
Всех люблю на свете я.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 55319
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Flash-04 » 13 Sep 2018 17:13

удивительная логика :D но как хотите.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 55319
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Flash-04 » 13 Sep 2018 17:23

вот из свежего:
https://ria.ru/science/20180913/1528441083.html
Внутренняя комиссия РКК "Энергия" установила, что на Международной космической станции нет настолько длинного сверла, чтобы можно было проделать отверстие, которое обнаружили в обшивке космического корабля "Союз МС-09". Об этом РИА Новости рассказал источник в ракетно-космической отрасли.

По его словам, сотрудники РКК "Энергия" еще в начале работы комиссии провели наземный натурный эксперимент и выяснили, что для того, чтобы просверлить отверстие в том месте, где его нашли, в условиях орбитального полета потребуется сверло длиной около полуметра.
Собеседник агентства объяснил, что отверстие находится в неудобном для доступа месте, а чтобы сверло вошло под соответствующим углом, дрель должна находиться на расстоянии полуметра от стенки корабля.

"Такого сверла на МКС, естественно, нет", — сказал источник.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 15757
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Privet » 14 Sep 2018 09:23

Сейчас расследование качнулось опять в сторону земли, но доказательств прямых нет. Разрабатывать продолжают все версии.
Лично я был бы рад, если бы нашли мерзавца на земле. В противном случае продолжать миссии будет затруднительно. Их, конечно, будут продолжать, но между космонавтами может вырасти стена недоверия. О психологическом комфорте говорить не придётся.

В любом случае, с американцами надо решить вопросы по единым стандартам допуска и подготовке космонавтов в психологическом плане. Там и без этого крыша может поехать.
Привет.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 15757
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Privet » 20 Sep 2018 04:58

Просто версия:
https://www.youtube.com/watch?v=U8NosgUGQ3I

Интересно было бы найти само письмо. Я не смог. Кто у нас чемпион по гуглу?

Если отверстие просверлили в космосе, то судьба совместных миссий окажется под большой угрозой. Роскосмос и другие ответственные за принятие решений этим, кажется, не очень обеспокоены и полны решимости найти причину появления отверстия. Запланирован выход для снятия противометеоритной защиты и инспекции пространства под ней. Возможно удастся найти затычку, которую использовал "диверсант". Значит, брать на себя ответственность только ради "мир-дружба-жвачка", похоже, никто не собирается. Думаю, это правильно. Надеюсь, так и будет.
Привет.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 15757
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Privet » 20 Sep 2018 14:01

Flash-04 wrote:
13 Sep 2018 16:40
adb wrote:
13 Sep 2018 15:25
Flash-04 wrote:
13 Sep 2018 14:11
надеюсь все представляют насколько это сложнее сделать на орбите чем на земле?
Потому и подозревают орбиту, что сделать одну аккуратную дырку не получилось. Смогли просверлить только после ряда попыток.
да, похоже не все представляют :D поясняю для тех кто прогуливал уроки по физике: дрель создает крутящий момент. на Земле просверлить дырку дрелью несложно, вы стоите на земле, сила трения создаваемая вашим весом нейтрализует крутящий момент. в невесомости вам придется надежно закрепиться перед началом работы, иначе вы начнете вращаться вокруг дрели в противоложную сторону 8) кстати, необходимый инструмент там есть на станции?
Не совсем так. Вернее, совсем не так.
1. При сверлении сверлом 2мм крутящий момент небольшой.
2. Большую проблему создаёт необходимость нажать на дрель и при этом не улететь от места сверления.
3. В туалете есть пристёжки, т.к. задница в процессе превращается в реактивный двигатель, да и вообще, при потере герметичности что-то (хотя бы запах) может полететь не туда, а всосать запах струёй воздуха проблематично, т.к. он распространяется со скоростью порядка сотен метров в секунду.
4. Специально для того, чтобы при выполнении работ можно было закрепиться, там повсюду есть приспособления для этого. Можно и в противоположную стенку упереться.
5. Есть ли там дрель? Дрель это один из основных инструментов. Не думаю, что ей там пользуются постоянно, но она там наверняка есть. Хотя бы на всякий случай. Ведь, говорили, что там, якобы, нет достаточно длинного сверла. Значит, есть относительно короткие, а свёрла без дрели это абсурд.
Кроме того, ч сильно сомневаюсь, что там нужно особо длинное сверло. Писали, что толщина обшивки (без противометеоритных щитов) не более сантиметра. Противометеоритный щит просверлен не был. При зондировании зонд (другое сверло, кажется) упирался в метал. Я уже писал, что запланирован выход в открытый космос для снятия и инспекции противометеоритного щита и всего того, что есть под ним. Не знаю, сообщат ли нам результат этой "инспекции", но будем надеяться.

Случай очень досадный независимо от того, кто это сделал. Если это сделано на орбите, то поймать кого-то за руку будет сложно. Останутся подозрения и недоверие. Всех, кто сейчас летают могут даже больше не пустить больше в космос... так, на всякий случай. Разумеется, все они сейчас делают вид, что на МКС мир-дружба-жвачка, но на душе, боюсь, кошки скребут. Поэтому, будем очень надеется, что всё-таки найдут того, кто это сделал.
Привет.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 15757
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Дыра в "Союзе"

Post by Privet » 20 Sep 2018 14:22

Privet wrote:
20 Sep 2018 04:58
Просто версия:
https://www.youtube.com/watch?v=U8NosgUGQ3I

Интересно было бы найти само письмо. Я не смог. Кто у нас чемпион по гуглу?
...
Речь идёт, скорее всего, об этом: https://pikabu.ru/story/dyirka_v_mks_6157388

Принимать эту версию как есть ни в коем случае нельзя. Это классический ОБС (одна баба сказала), записанный неизвестно кем и неизвестно с чьих слов. Зачем тогда я её публикую? Потому, что замалчивать такие вещи нельзя. тем более, эту версию комментируют и подтверждают, что некие технические (и только они!) моменты описаны верно. Если там есть немного правды, но, надеюсь, это будет заметно, но, повторяю, никаких выводов на основании этой писанины со слов главного помощника младшего слесаря делать (sic!!!) нельзя.
Привет.

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”