Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Moderator: Komissar

User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by GoodBuyAmerica »

В доме воздух от нагревателя и от кондера идет через одни и те же трубы и дырки под потолком. Для охлаждения это хорошо, но для нарева - не очень. Какие есть стандартные решения? До вентиляторов в каждой комнате я, конечно, додумался. Но не будешь же ходить и включать/выключать их всех когда запускается нагреватель! Встраивать отдельные дакты для нагревателя как-то ломает. Как жить дальше?
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by cybopob »

Нужно разобрацо сперва - по какой причине эти дакты не подходят для нагрева?
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by GoodBuyAmerica »

Они подходят. Просто подавать горячий воздух сверху без циркуляции - это как... водка без пива (в смысле, деньги на ветер).
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by cybopob »

Хм, в смысле без циркуляции?
В фурнесе нет бловера?
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by GoodBuyAmerica »

Не в нагревателе. В комнатах. Горячий воздух постуает в комнаты, но сидит под потолком, вниз идти не хочет.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by thinker »

GoodBuyAmerica wrote:Не в нагревателе. В комнатах. Горячий воздух постуает в комнаты, но сидит под потолком, вниз идти не хочет.
А в спальнях нет вентилятора под потолком? И еще можно небольшой напольный поставить.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by thinker »

GoodBuyAmerica wrote:До вентиляторов в каждой комнате я, конечно, додумался. Но не будешь же ходить и включать/выключать их всех когда запускается нагреватель!
Я включаю напольный вентилятор когда прихожу с работы и сижу в своей комнате. Когда идем спать - выключаем. Но у нас это не для нагрева, а для охлаждения. Нагрев зимой и так уже есть нормальный, т.к крыша греет.
All rights reserved, all wrongs revenged.
iVanger
Уже с Приветом
Posts: 106
Joined: 09 May 2007 07:33
Location: Novosibirsk, SFBA

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by iVanger »

А вот такие штуки никто не ставил? Вроде как раз для решения вашей проблеммы.
http://www.amazon.com/Air-Flow-Breeze-R ... B003LUECG4

Самому интересно, если действительно помогает, может и себе поставлю.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by GoodBuyAmerica »

Идея мне очень нравится. Для грамотного исполнения эти вентиляторы придется ставить как минимум по одному в комнату (коридор перебьется). Эта машинка включется в розетку. Провода будут выглядеть уродливо, особенно под потолком. Дистанционное управление - это грамотно. Еще было бы здорово если бы они подключались к Wi-Fi.

Хотелось бы заслушать начальника транс.. тьфу, я хотел сказать профессионалов HVAC. Разгонит такая мащинка воздух по комнате, скажем, 2000 кубических ног? Еще один вопрос к профессионалам: можно ли такие вентиляторы использовать для перераспледеления потоков? Скажем, не хочу я весь дом остужать. Сижу в офисе, врубил эту машину, она сколько может гонит кондиционированный воздух в офис, а то, что кот разомлел в гостинной - ето его проблемы. Захочет - придет ко мне в оффис. Или есть засада на пути к экономии ресурсов?
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by thinker »

Эффективность у такого вентилятора низкая из-за низкой его мощности и малого размера. Да, он изменит температуру в небольшой комнате на пару градусов, но на большее расчитывать нельзя. Кстати того же эффекта можно добиться если включить на термостате "Fan Always On" и закрыть режистеры в одних комнатах и открыть их в других.
All rights reserved, all wrongs revenged.
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by cybopob »

GoodBuyAmerica wrote:Не в нагревателе. В комнатах. Горячий воздух постуает в комнаты, но сидит под потолком, вниз идти не хочет.
Не хватает мощности бловера значит
Бловер в хитере занимается рециркуляцией. Если он не может "продавить" давление горячего воздуха то значит вам нужно пересчитать его мощность. Позвоните в HVAC компанию.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by Sluh »

cybopob wrote:
GoodBuyAmerica wrote:Не в нагревателе. В комнатах. Горячий воздух постуает в комнаты, но сидит под потолком, вниз идти не хочет.
Не хватает мощности бловера значит
Бловер в хитере занимается рециркуляцией. Если он не может "продавить" давление горячего воздуха то значит вам нужно пересчитать его мощность. Позвоните в HVAC компанию.
чего продавить? Куда продавить? Физика вокруг нас, теплый воздух сидит наверху, давить на него разве что потолком.

Вентиляторы под потолком это наше все. Мы их просто держим постоянно включенными в оба сезона.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by GoodBuyAmerica »

Ну, да, против законов физики не попрешь. Наверное, не надо умничать, а просто включать ceiling fans когда нагреватель работает чтобы он разгонял горячий воздух по комнате. Еще бы их автоматически включать и выключать вместе с нагревателем...
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
xKing
Уже с Приветом
Posts: 1405
Joined: 27 Dec 2010 12:32
Location: Big D

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by xKing »

а теплый воздух только во время работы нагревателя вверх поднимается? :D
I wasn't born in Texas, but I got here as fast as I could.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by Sluh »

Нет, просто нагреватель он влючается и выключается термостатом. Так вот как только он выключился и выключил air handler, теплый воздух, подлец, лезет под потолок и там сидит, а термостат думает, ага. похолодало что-то, включу-ка я отопление опять. Вариантов два - или ставить термостат в fan on, чтобы он гонял воздух, чтобы он перемешивался, даже когда не греет, или включать вентиляторы.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by rzen »

посмотрите может у вас такое есть, в самом начале труб (у фурниса) есть такой рычажок, куда направлять воздух, в нижние комнаты/подвал или в верхние. это сильно помогает. ну и fan always on тоже не мешает. у нас есть специальный режим circulation, это нечто среднее между auto и always on.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by GoodBuyAmerica »

Дом одноэтажный, так что рычажок искать смысла нет. Наверное, действительно самой простое и действенное - это гонять воздух по комнате. Мне кажется, что гонять его нужно только когда нагреватель работает. Сам по себе воздух не будет "расслаиваться" на холодный внизу и горячий наверху, энтропия не позволит. Точнее, градиент должен быть незначительный. Но если подавать горячий воздух под потолок, то он там и будет сидеть отапливая в основном чердак и крышу. Ну, и небо над крышей. Есть ли метод подсоединить ceiling fans к термостату?
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by cybopob »

Sluh wrote:
cybopob wrote:
GoodBuyAmerica wrote:Не в нагревателе. В комнатах. Горячий воздух постуает в комнаты, но сидит под потолком, вниз идти не хочет.
Не хватает мощности бловера значит
Бловер в хитере занимается рециркуляцией. Если он не может "продавить" давление горячего воздуха то значит вам нужно пересчитать его мощность. Позвоните в HVAC компанию.
чего продавить? Куда продавить? Физика вокруг нас, теплый воздух сидит наверху, давить на него разве что потолком.

Вентиляторы под потолком это наше все. Мы их просто держим постоянно включенными в оба сезона.
Регистры отопления в потолке это чутьли не стандарт для индустрии. Нигде никаких вентиляторов не видел, все отлично обогревается и так - зайдите в любое офисное здание например.
Если же у вас такая странная картина как описано то бловер слабый, вам
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by thinker »

GoodBuyAmerica wrote:. Есть ли метод подсоединить ceiling fans к термостату?
Уже вроде обьяснили выше что нужно включить вентилятор на термостате в положение Always On.
All rights reserved, all wrongs revenged.
san-fernando
Уже с Приветом
Posts: 221
Joined: 15 Jun 2004 20:34
Location: SPb-CA

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by san-fernando »

Может просто поставить adjustable registers и сезонно перенаправлять поток: летом - вверх, зимой - вниз?
http://mason.gmu.edu/~dgarriso/253032.jpg
Поддерживаю предыдущих ораторов насчет термостата в режиме (Fan) Always-ON, это лучше всего сглаживает температурные скачки. Если только жаба не душит из-за дополнительных 5-10 квт/ч за сутки...
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24508
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by Айва »

Можно, подсуечусь с воапросом? Если на 3ем этаже в спальне vent находится в потолке, то куда надо направлять лопасти на потолочном вентиляторе: сверху-вниз (гнать воздух от vents вниз) или снизу-вверх(помогать натурально опускающемуся холодному воздуху подняться вверх)?
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by thinker »

Айва wrote:Можно, подсуечусь с воапросом? Если на 3ем этаже в спальне vent находится в потолке, то куда надо направлять лопасти на потолочном вентиляторе: сверху-вниз (гнать воздух от vents вниз) или снизу-вверх(помогать натурально опускающемуся холодному воздуху подняться вверх)?
...
phpBB [video]
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Shared ducts: как сделать более эффективным теплообмен?

Post by ARARAT. »

Причин основных могут быть три:
- Как уже сказали недостаточный поток, система forced air не зря названна, она должна быть forced, т.е. blower недостаточный под систему;
- Сечение и duct система неправильно разработанна и реализованна;
- Цикличность недостаточно, т.е. мало включается(недостаточно долго), не имеет возможности хорошо перемешивать воздух в комнатах. Short cycles
Решения:
1. Изменение скоростей(если есть запас скоростей еще), заменой furnace/air haldler;
2. Исправление duct системы, наиболее распространенная проблемма современных домов, трудоемко.
3. Слишком большая тепловая мощность системы(замена), неправильная настройка термостата(попытаться перевести на long cycles, если есть такие настройки или заменить термостат, просто решение);
4. Mожно просто включить фан на термостате по программе каждые несколько часов на час например, если есть такая функция или заменить термостат где есть, наболее простое решение...

Слишком мало исходных данных что-бы сказать что-то более менее определенно...
PS Да, потолочные фанс тоже работают, но ето не все любят и ставить их надо в каждой комнате... У меня в старом доме они были когда купил, в новом доме я их не поставлю, не нравятся...

Return to “Ремонт и строительство”