Пора развеять мифы о Швейцарии

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 57941
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Komissar »

Тут промелькнуло несколько постов о сладкой жизни в Швейцарии, если они дадут легализоваться.

Я еще несколько месяцев назад очень серьезно рассматривал вопрос о контракте в Швейцарии и перепахал все известные русско-язычные форумы.

Миф 1
В Швейцарии очень много платят.
Реальность: да, платят хорошо, но вполне сравнимо с Силиконкой (по моему профилю). На самых сеньорных позициях сидят сами швейцарцы, а не иноземное быдло.

Миф 2
В Швейцарии хорошо относятся к иностранцам.
Реальность: совсем нет. Это практически фашистская страна, когда дело доходит до иноземцев, даже если ты три раза гражданин Швейцарии.

Миф 3
В Швейцарию трудно эмигрировать.
Реальность: не трудно, но долго, хотя очень предсказуемо. Сначала получаешь пермит В, потом С, потом гражданство. Уже на уровне С-пермита жизнь практически как у гражданина. Главное, все время иметь работодателя, пока на В-пермите. На В-пермите нельзя купить жилье и сдавать его. Отслеживают.

Миф 4
В Швейцарии хороший климат.
Реальность: в низинах в основном дождь и осень, в горах - ну, надо быть любителем горных лыж, и то сезон м.б. короткий. Многие считают, что тамошняя горная радиация вызывает раннее выпадение волос и прочие раковые образования.

Миф 5
В Швейцарии хорошее здравоохранение.
Для тех, кто на всяких малоимущных пособиях в кантоне Женева - maybe. Для остальных - либо местный костоправ со стетоскопом выпуска 1900 г за $500-600/мес, либо за безумные деньги роскошная частная клиника с мировыми светилами.

Миф 6
В немецкоязычных кантонах Швейцарии говорят по-немецки.
Реальность: говорят на тяжелом диалекте Свитце-дюйч. Нормальный немецкий называется Хох-дойч, и на нем понимают, но (обычно) не говорят.

Миф 7
В Швейцарии высокий уровень комфорта.
Реальность: часто даже в дорогом жилье нет стиралки и сушилки. Надо записываться на стирку в подвале, на общей машине, часто в течение рабочего дня. Сушилки вообще редкость.
В ресторанах очень ограниченное меню. Продукты очень дорогие и умеренного качества. За хорошими винами и продуктами часто приходится ездить во Фрашку или Гермашку. Жилье - я сам приценивался и осматривал - старое и некомфортабельное, хотя и сильно дорогое. Парковка - дорогая или недоступная, но везде ходит трамвай.

Миф 8
В Швейцарии много культур-мультур.
Реальность: на самом деле в Швейцарию очень мало заезжает гастролеров, а из местых развлечений - раз в год фестиваль по киданию камня ebinung'а, где участвуют коренастые мужики в холщовых трусах.

Миф 9
В Швейцарии хорошо пристроить деньги.
Реальность: в UBS Вас, как иностранца, разденут на всяческих fee, да еще и сладкими голосами уговорят сделать довольно рисковые инвестиции. В кантонных банках атмосфера получше, но в целом (с исключениями) там требуют кантонской прописки (пермит В/С или гражданство). От американских money transfer открещиваются, как могут, и не хотят связываться с американскими вкладами.

Миф 10
В Швейцарии высокие цены.
Реальность: уж что есть, то есть. При относительно убогом выборе товаров. Хошь салями за $70/кг - добро пожаловать в Це-Ха (CH).
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 61405
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Flash-04 »

дайте другой глобус :cry:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by valeriypi »

Доступнее Америки (чтобы жить с определенным комфортом) нигде нет.

Retirement costs in 13 countries

A retirement budget for anywhere in the world, including in the United States, includes the following expenses:

Homeowners association fees if you live in a building or a development where one is charged.
Health insurance.
Groceries.
Utilities (gas, electricity, water).
Telephone (land line or cellphone).
Internet.
Cable (if you want it).
Transportation.
Entertainment.
Travel (within your new country and return visits to the U.S.).
Household help (if you want it).
Miscellaneous (haircuts, dry cleaning, cleaning supplies, etc.).

Here are sample budgets for the cost of living in 13 overseas retirement havens.

Buenos Aires, Argentina: $4,000 per month.
Cayo, Belize: $2,200 per month.
Maceio, Brazil: $2,700 per month.
Medellin, Colombia: $2,000 per month.
La Serena, Chile: $2,500 per month.
Cuenca, Ecuador: $2,000 per month.
Bearn, France: $3,000 per month.
Abruzzo, Italy: $2,400 per month.
Kuala Lumpur, Malaysia: $1,600 per month.
Puerto Vallarta, Mexico: $2,500 per month.
Panama City: $2,500 per month.
Chiang Mai, Thailand: $1,200 per month.
Atlantida, Uruguay: $2,300 per month.

http://money.msn.com/retirement/retirem ... snews.aspx
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by vaduz »

Komissar wrote: Миф 3
В Швейцарию трудно эмигрировать.
Реальность: не трудно, но долго, хотя очень предсказуемо. Сначала получаешь пермит В, потом С, потом гражданство.
Дать гражданство или нет - решается на общем собрании жильцов деревеньки, где вы живете.
Так что, улыбайтесь соседям... :mrgreen:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 57941
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Komissar »

а самое ужасное - не дают получить vanity plates. Хотя можно 1 год проездить с американскими, ежели экспат.
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by venka »

Ну, в общем, в Швейцарии как в Бостоне, только порядка больше. Не поедем.
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by vm__ »

venka wrote:Ну, в общем, в Швейцарии как в Бостоне, только порядка больше. Не поедем.
А чтобы в Армию пойти - Папу в Ватикане защищать - что там требуют? И сколько платят, если да? Срок контракта? Насколько у солдата тяжёлая служба? Какой swiss-army knife выдадут (сколько отвёрток и сколько зубочисток?)?

Или это в Швеции? :pain1:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 57941
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Komissar »

армия там принудительная, на 2 или 3 года, но с возвращением домой на выходных. В пятницу вечером часто можно увидеть группы подвыпивших швейцарских солдат, с полным набором оружия, садящихся в поезд, чтобы провести уикенд дома.

в Ватикане служат наемники, за неплохие деньги, плюс отличная строка в резюме для стремящихся к военной карьере. Не думаю, что туда легко попасть, особенно иноземцу.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by RobinF »

Komissar wrote:армия там принудительная, на 2 или 3 года,
Вообще-то минимум 18 недель (если не хочется расти выше солдата), после этого только сборы. 15% служат аж 300 дней.
perkins
Уже с Приветом
Posts: 3832
Joined: 07 Mar 2005 19:06

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by perkins »

RobinF wrote:
Komissar wrote:армия там принудительная, на 2 или 3 года,
Вообще-то минимум 18 недель (если не хочется расти выше солдата), после этого только сборы. 15% служат аж 300 дней.
точно, 2-3 года в развитых странах уже не найти, если конечно речь не о наемной армии. Плюс море исключений, по статистике лишь 2/3 мужчин проходят службу.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 57941
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Komissar »

Наш ответ Чемберлену.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 23888
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by GarikToo »

Komissar wrote:а самое ужасное - не дают получить vanity plates. .
мля... Швецарию фтопку (без шуток)
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
DDT
Уже с Приветом
Posts: 8813
Joined: 13 Mar 2009 18:06
Location: San Diego, CA

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by DDT »

valeriypi wrote:Доступнее Америки (чтобы жить с определенным комфортом) нигде нет.
Нигде нет. Швейцария хороша для местных финансово- независимых Швейцарцев. Uровень жизни в Америке, достигаемыи простым иммигрантом -профессионалом, несравним с никакои другои странои. Бывала в домах приличних образованных людеи в Швеицарии, u людей даже нет сушилки для белья, живут в коморках как цыгане. С виду историческое здание, думаеш, вот ето да, здесь жить, а заходишь.... оно поделено на 100 коморок. :%)
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не наделало.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 61405
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Flash-04 »

европейский стиль жизни в ограниченном пространстве заметен по IKEA. Меня всегда удивлял их упор в show-rooms на то как много можно впереть в маленькую комнатку. Это всегда подчеркнуто и выделено.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29234
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Misha »

Flash-04 wrote:европейский стиль жизни в ограниченном пространстве заметен по IKEA. Меня всегда удивлял их упор в show-rooms на то как много можно впереть в маленькую комнатку. Это всегда подчеркнуто и выделено.
интересно, если нет гаражей, где начинают старт-апы и рок-группы? :D
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 57941
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Komissar »

зато там ходит трамвай
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 61405
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Flash-04 »

Misha wrote:
Flash-04 wrote:европейский стиль жизни в ограниченном пространстве заметен по IKEA. Меня всегда удивлял их упор в show-rooms на то как много можно впереть в маленькую комнатку. Это всегда подчеркнуто и выделено.
интересно, если нет гаражей, где начинают старт-апы и рок-группы? :D
а они там есть? :D
зато место под ускоритель нашли 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by zhdan »

В пригородах?
Labels are for clothes. (c)
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7197
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Oleg Co »

Komissar wrote:Миф 1
В Швейцарии очень много платят.
Реальность: да, платят хорошо, но вполне сравнимо с Силиконкой (по моему профилю).
+1 По моему профилю зарплата такая же как в штатах
Komissar wrote:Миф 6
В немецкоязычных кантонах Швейцарии говорят по-немецки.
Реальность: говорят на тяжелом диалекте Свитце-дюйч. Нормальный немецкий называется Хох-дойч, и на нем понимают, но (обычно) не говорят.
Не совсем так. В Германии на улице тоже не на hochdeutsch разговаривают. Самый тяжелый диалект вокруг Берна, я там на улице понимал одно слово из 10. В Цюрихе вроде получше.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7197
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Oleg Co »

Flash-04 wrote:
Misha wrote:
Flash-04 wrote:европейский стиль жизни в ограниченном пространстве заметен по IKEA. Меня всегда удивлял их упор в show-rooms на то как много можно впереть в маленькую комнатку. Это всегда подчеркнуто и выделено.
интересно, если нет гаражей, где начинают старт-апы и рок-группы? :D
а они там есть? :D
зато место под ускоритель нашли 8)
CERN?
Так он по большей части во Франции
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 61405
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Flash-04 »

вот у них и нашли :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29234
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Misha »

Flash-04 wrote:
Misha wrote:
Flash-04 wrote:европейский стиль жизни в ограниченном пространстве заметен по IKEA. Меня всегда удивлял их упор в show-rooms на то как много можно впереть в маленькую комнатку. Это всегда подчеркнуто и выделено.
интересно, если нет гаражей, где начинают старт-апы и рок-группы? :D
а они там есть? :D
вроде есть
calbeersfan
Уже с Приветом
Posts: 1036
Joined: 11 Dec 2006 15:13

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by calbeersfan »

Flash-04 wrote:европейский стиль жизни в ограниченном пространстве заметен по IKEA. Меня всегда удивлял их упор в show-rooms на то как много можно впереть в маленькую комнатку. Это всегда подчеркнуто и выделено.
Да, очень полезны всякие системы хранения нам теперь, когда из пригородного кондо с подвалом в апартмент, хоть и не самый маленький. Спасите, куда девать вещиии :) :crazy:
Это очень хорошо видно по передаче, разным видам передач про покупку недвижимости- как же сильно различаются цены и площади в Европе и в Штатах.
Особенно сами американцы шокируются, когда приезжают со своими мерками в Европу прикупить че-нить по тем или иным причинам.
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 5980
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Понятно, то есть зарплаты американские, но медицинское обслуживание бесплатное и нет нелегальных иммигрантов, зато есть общественный транспорт.
А с американскими вкладами и переводами они не хотят связываться, потому что не хотят выполнять банкстерских антидемократических диктаторских требований по стуку на своих клиентов.

А сколько стоит зубы починить?
А сколько недель в Швейцарии средний оплачивемый отпуск?
А сколько декретный оплачиваемый отпуск?
А сколько времени платят пособие по безработице и сколько оно?
А сколько стоит образование в колледже?
А сколько стоят детские сады?
А какая там пенсионная система?
А сколько там правящих партий, больше двух?
А можно ли там купить и закурить кубинскую сигару?
А каково там качество легальных борделей и проституток?
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5233
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Пора развеять мифы о Швейцарии

Post by Tanya2 »

Eman N. Azi-Nagro wrote:Понятно, то есть зарплаты американские, но медицинское обслуживание бесплатное и нет нелегальных иммигрантов.

А сколько стоит зубы починить?
А сколько недель в Швейцарии средний оплачивемый отпуск?
А сколько декретный оплачиваемый отпуск?
А сколько времени платят пособие по безработице и сколько оно?
А сколько стоит образование в колледже?
А сколько стоят детские сады?
А какая там пенсионная система?
А вот со всем этим там не так хорошо ( кроме пенсии) как во Франции ( со слов моей подруги, которые ( она с мужем), как раз уехали из Америки туда). всё сделано, чтобы женщина не работала, детские сады не просто дороги, как тут, а очень дороги. У них на работе женщины на 90 % француженки или немки ( они живут на границе). Медицина не бесплатная, кроме детей, и за страховку надо платить самим. Хотя и не так дорого, как здесь. Университеты бесплатные, но детей делят на тех, кто пойдёт в университет и на тех, кто нет в 10 лет и потом перейти из одной категории в другую практически невозможно. А делят в том возрасте, когда восновном требуется аккуратность и трудолюбие, а не способности.

Return to “О жизни”