Все дружно покупаем серебро по 14.00-14.50

Azzi · Post by **Azzi** » 12 Aug 2008 04:02

и продаем по 16 через месяц.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 12 Aug 2008 07:01

я втарился

Sergunka · Post by **Sergunka** » 12 Aug 2008 07:04

еще хороший кандидат на покупку SWC я тоже втарился

MikeR00K · Post by **MikeR00K** » 12 Aug 2008 14:30

Sergunka wrote:еще хороший кандидат на покупку SWC я тоже втарился

Ну вы типа обоснуйте позицию

Sergunka · Post by **Sergunka** » 12 Aug 2008 15:35

MikeR00K wrote:
Sergunka wrote:еще хороший кандидат на покупку SWC я тоже втарился

Ну вы типа обоснуйте позицию

"Я печенкой чую!" (с)

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 12 Aug 2008 18:36

Я бы еще рискнул прикупить платины - хоть производство машин и снизилось, дефицит $PLAT пока остается. Причем такое падение было вызвано не столько падением спроса (пока лишь ожидаемым), сколько работой naked shorts (которым Полсон запретил кошмарить банки). А палладиум так вообще сейчас торгуется ниже себестоимости... :roll:

MikeR00K · Post by **MikeR00K** » 12 Aug 2008 19:14

SergeyVZ wrote:Я бы еще рискнул прикупить платины - хоть производство машин и снизилось, дефицит $PLAT пока остается. Причем такое падение было вызвано не столько падением спроса (пока лишь ожидаемым), сколько работой naked shorts (которым Полсон запретил кошмарить банки). А палладиум так вообще сейчас торгуется ниже себестоимости...

А как его лучше купить?

PS "кошмарить банки" - это пять :lol:

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 13 Aug 2008 00:21

Платину - можно в ETF:
ETSLF:US ETFS Physical Platinum (US)

Палладий - ETF (physical metal) раньше был только в Европе:
PHPD:LN ETFS Physical Palladium (London)
ZPAL:SW ZKB Palladium ETF (Switzerland)

В штатах вроде не было, но на блумберге (symbol lookup: palladium ETF) выскочил вот такой фонд (ничего про него не знаю):
ETMSF:US ETFS Physical Palladium (US)

Монеты из палладия (spot +$15 interest): http://tulving.com/goldbull.html

Azzi · Post by **Azzi** » 15 Aug 2008 05:31

Похоже, правительство опять нас поимело. Банки зашортили драгметаллы по-крупному и серебро сейчас торгуется в Азии по $12.75.
Монетный двор перестал печатать золотые монеты.

blanko27 · Post by **blanko27** » 15 Aug 2008 07:04

Azzi wrote:Банки зашортили драгметаллы по-крупному ...

Видимо, кто-то большой помер и выходил из позиций.

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 15 Aug 2008 07:23

Azzi wrote:Похоже, правительство опять нас поимело. Банки зашортили драгметаллы по-крупному...
Монетный двор перестал печатать золотые монеты.

Да, причем серебро шортили "по-черному" на тонком рынке - когда NYMEX спит. То, что US Mint перестал принимать новые заказы на Gold Eagles, говорит о многом... Сейчас физмет почти нигде нельзя купить, особенно серебро. А там где можно, premium неприлично большой ($2-3/oz для серебра).

MikeR00K · Post by **MikeR00K** » 15 Aug 2008 12:32

SergeyVZ wrote:
Azzi wrote:Похоже, правительство опять нас поимело. Банки зашортили драгметаллы по-крупному...
Монетный двор перестал печатать золотые монеты.

Да, причем серебро шортили "по-черному" на тонком рынке - когда NYMEX спит. То, что US Mint перестал принимать новые заказы на Gold Eagles, говорит о многом... Сейчас физмет почти нигде нельзя купить, особенно серебро. А там где можно, premium неприлично большой ($2-3/oz для серебра).

А можно теорию заговора развить для чайников? Кто как кого и куда это все повернется на ваш взгляд. Вообщем мне интересно но ясная картина отсутствует :pain1:

mudi · Post by **mudi** » 15 Aug 2008 19:14

MikeR00K wrote:А можно теорию заговора развить для чайников? Кто как кого и куда это все повернется на ваш взгляд. Вообщем мне интересно но ясная картина отсутствует

Сейчас все делают ставки на рост доллара и падение commodities, покупают UUP, DUG, short GLD, SLV. А те кто верят, что деньги - это бумага, те покупают железки или GLD, SLV. Кто прав - покажет время, но сегодня SLV минус 10%. На SLV в районе 11.7 вроде support видится, если и покупать, то не раньше чем отскочит от этой отметки...

valeriypi · Post by **valeriypi** » 15 Aug 2008 22:47

$12.93

Eman N. Azi-Nagro · Post by **Eman N. Azi-Nagro** » 16 Aug 2008 19:24

Вернулсо из отпуска, называется!

Похоже что нефть убила серебро и золото..

AndreyT · Post by **AndreyT** » 17 Aug 2008 01:02

Eman N. Azi-Nagro wrote:Похоже что нефть убила серебро и золото..

Спекулятивный нефтяной пузырь лопнул, как и предсказывалось. Налицо поптыка создать спекулятивный долларовый пузырь вместо нефтяного. В текущих уловиях шансов мало на то, что его удастся раздуть так широко, как раздули нефтяной. Золото надо брать если не сейчас, то в ближайшее время.

ADB027 · Post by **ADB027** » 17 Aug 2008 08:28

а как же Обама? а ну как изберется да выведет войска из Ирака - нефть по 200 долларов будет вспоминаться как сладкий сон

worldCitizen · Post by **worldCitizen** » 18 Aug 2008 07:56

ADB027 wrote:а как же Обама? а ну как изберется да выведет войска из Ирака - нефть по 200 долларов будет вспоминаться как сладкий сон

почему как сладкий сон? Не понял...$200 ещё не было.

Azzi · Post by **Azzi** » 18 Aug 2008 21:24

The Disconnect Between Supply and Demand in Gold & Silver Markets

mudi · Post by **mudi** » 19 Aug 2008 06:27

Azzi wrote:The Disconnect Between Supply and Demand in Gold & Silver Markets

Там есть внизу - "Disclosure: Author holds positions in GLD and SLV" Если бы у меня были позиции GLD and SLV я бы наверное тоже причины искал почему мне их надо продолжать держать.

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 20 Aug 2008 02:47

MikeR00K wrote:А можно теорию заговора развить для чайников? Кто как кого и куда это все повернется на ваш взгляд.

Да нет никакого особого секрета... То что US Mint прекратил прием новых заказов на неопределенное время минимум говорит о том, что они не рассчитывают на дальнейшее падение цены... ну и о все большем расхождении между "бумажным" и физическим золотом. Т.е. кратковременно продавить цены "на бумаге" для картеля не проблема (чтоб пощипать спекулянтов) - а вот удержать ее на низком уровне (при условии поставки физметалла) можно только после изменения фундаментала (какового пока не предвидится). Причины для такой "показательной" порки золота/серебра у "картеля" очень простые:
1) надо было создать панику (включая пробитие 300ma) чтобы отпугнуть "инвесторов" в золото/серебро и загнать их на фондовый рынок, в T-bonds, и в доллар,
2) во время паники серьезно пощипать хеджфонды и спекулянтов чтобы закрыть по максимуму naked shorts у банков картеля,
3) снизить по максимуму цену перед началом следующего ралли - в том числе для того чтобы попугать добытчиков (которые недавно начали серьезно сокращать свои хеджбукс - т.е. форвардную продажу физметалла банкам).

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 20 Aug 2008 03:16

Причин для того, чтобы устроить это падение именно в августе, было несколько:
1) сезонная слабость золота в июле-августе,
2) падение на нефти (спровоцированное банкротством SemGroup попавшей на "short squeeze")
3) заканчивается эффект от бушевского "economic stimulus"
4) начало рецессии в еврозоне - и как следствие, ралли на долларе (т.е. скорость обесценивания доллара замедлилась по отношению к другим fiat currencies - только и всего)
5) временная передышка у банков за счет запрета на naked shorts и вливаний Феда (в том числе "спасение" конгрессом Фредди и Фанни).

Но основная причина падения в том, что "картелю" (commercials) до зарезу нужно было закрыть свои net shorts, которых у них накопилось слишком много после ралли на золоте в этом году - и даже падение в апреле-мае им не помогло. Например, в июне 2007 commercials имели 200К net short контрактов, которые сократились до 83K во время падения в августе 2007. В июне 2008 было уже 253K commercial net short - которые 8-го августа сократились лишь до 200К (см. картинку внизу). К сожалению, надо было бы обратить внимание на это раньше...

При таком огромном числе net shorts банки картеля сильно рисковали попасть на "short squeeze" если бы ралли продолжилось. Поэтому были приложены все усилия (включая запрет на naked shorts для избранных банков и ралли на долларе, которое пришлось очень "кстати") чтобы пробить "стопы" хеджфондов и других спекулянтов, и откупиться за счет них. Короче, продавливание удалось - некоторые хеджфонды попали на margin calls (и по слухам поимели большие убытки) - по данным COT на 12 августа число незакрытых шортов сократилось до 156К на золоте, и 55К на серебре. А данные на сегодня выйдут в пятницу (после "резни" в конце прошлой недели должно закрыться еще больше commercial net shorts):

Timothy Silvers' analysis of COT positions in gold & silver
Chart: COT positions vs gold price
Tom Szabo commentary on COMEX silver

В общем, судя по всему, резня скорее всего уже закончилась - особенно на серебре. В сентябре обычно начинаются закупки индусов к осенним праздникам - т.е. надо было спешить продавить по максимуму цену на короткий срок - успеть закрыть шорты так чтоб индусы не успели очухаться (уже на этой неделе резко возрасли физ.закупки в азии).

Платину продолжала падать "за компанию" - ну и еще потому что она сильно завязана на индустрию. Однако дефицит, судя по всему, никуда не делся (падение автопрома в штатах может скомпенсироваться ростом в Китае). С палладием ситуация интересна тем, что ~50% поставляется из России, причем заметная часть (кажется ~15% of total world supply) - из гос.запасов советского времени. Т.е. если Россия сократит поставки из запасов, то палладиум может оказаться в дефиците (пока что его на рынке излишек).

MikeR00K · Post by **MikeR00K** » 20 Aug 2008 04:10

SergeyVZ wrote:Причин для того, чтобы устроить это падение именно в августе, было несколько:

В общем, судя по всему, резня скорее всего уже закончилась - особенно на серебре. В сентябре обычно начинаются закупки индусов к осенним праздникам - т.е. надо было спешить продавить по максимуму цену на короткий срок - успеть закрыть шорты так чтоб индусы не успели очухаться (уже на этой неделе резко возрасли физ.закупки в азии).

То есть сейчас время заходить в GLD и SLV? Какая на ваш взгляд удачная точка входа?

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 20 Aug 2008 19:43

Я рассматриваю уровни в районе 13 по серебру и 800 по золоту как приемлемую точку для входа. Однако, перефразируя известную пословицу - "Лох предполагает, а картель располагает"...

Я тут уже один раз ошибся, когда написал в начале июля что золото ниже 850 не уйдет, и что 200ma вряд ли пробьет. Надо бы посмотреть, на сколько сократились COT commercial net shorts, но это можно сделать только в пятницу. На серебре, скорее всего, уже коснулись дна, а вот золото еще могут давануть напоследок (поддержка - на 750) - если commercials недостаточно закрылись. Кстати, надо еще учитывать даты expiration/rollover фьючерсов и опционов на COMEX - картель очень любит устраивать резню в эти дни (например, перед expiration 28-31 июля). Следующие даты expiration августовских контрактов - с 26 по 29 августа, их можно посмотреть здесь:

Base metals Calendar

PS: В более дальней перспективе вероятен сценарий когда из-за наступающей рецессии коммодитис временно пойдут вниз (собственно, уже пошли) и потащат металлы за собой (включая золото). Однако если это и случится, то ненадолго, так как рецессию наверняка начнут "лечить" новыми вливаниями "liquidity".
Дисклеймер: Все это не более чем "лоховский" прогноз :wink:

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 23 Aug 2008 01:56

Интересная статья Теда Батлера о "совпадении" падения серебра (и золота) с концентрацией "naked shorts" в 2-х амер.банках:
"Between July 1, 2008 and August 5, 2008, two U.S. banks apparently went net short 28,000 COMEX contracts, or more than 20% of the entire open interest. COMEX gold saw similar short positioning by 3 U.S. banks."

22 Aug, Ted Butler: The Smoking Gun

Еще пара интересных статей:
21 Aug, Gene Arensberg: SLV Adds Silver Big Time
11 Aug, Gene Arensberg: Gold Near a Bottom?