сторонникам gun control
-
- Уже с Приветом
- Posts: 992
- Joined: 06 Feb 2001 10:01
- Location: San Jose, USA
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by Pavel:
[i:c64bd1bd03] О том и речь! Правильная тренировка очень важна. На Thunder Ranch мишени в виде человеческого торса даже в реальную одежду одевают. Но стрельба по спичкам в тире от этого еще дальше...
[/i:c64bd1bd03]</font><HR></BLOCKQUOTE>
А вы знаете, мне кажется, что правильная тренировка такого рода что-то уничтожает в человеке, что-то такое, о существовании чего люди тренированные не имеют понятия. Ну, скажем, человек, прошедший советскую армию, уже никогда не сможет стать топологом.
Тут уместно вспомнить тот старый анекдот про английский, китайский и автомат Калашникова.
Ведь победили-то оптимисты, нет разве? Я имею в виду, что, грубо говоря, хорошее знание английского и С++/ASP помещает Вас в такую среду, где оружие обычно вовсе не требуется.
[i:c64bd1bd03] О том и речь! Правильная тренировка очень важна. На Thunder Ranch мишени в виде человеческого торса даже в реальную одежду одевают. Но стрельба по спичкам в тире от этого еще дальше...
[/i:c64bd1bd03]</font><HR></BLOCKQUOTE>
А вы знаете, мне кажется, что правильная тренировка такого рода что-то уничтожает в человеке, что-то такое, о существовании чего люди тренированные не имеют понятия. Ну, скажем, человек, прошедший советскую армию, уже никогда не сможет стать топологом.
Тут уместно вспомнить тот старый анекдот про английский, китайский и автомат Калашникова.
Ведь победили-то оптимисты, нет разве? Я имею в виду, что, грубо говоря, хорошее знание английского и С++/ASP помещает Вас в такую среду, где оружие обычно вовсе не требуется.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6549
- Joined: 15 Apr 1999 09:01
сторонникам gun control
[i:1e86cba255]Ну не знаю, если начнется стрельба то ты наверное не будешь думать как бы его просто оьезвредить? Я так точно не буду. Я постараюсь стрелять не поражение.(не дай бог конечно) Честно говоря я вообще не верю в необходимую самооборону. Либо это самооборона либо нет. ИМХО.[/i:1e86cba255]
Ты меня неправильно понял [img:1e86cba255]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1e86cba255] Я в том смысле, что я постараюсь стрелять до тех пор, пока нападающий не упадет и не будет представлять опасность, если смогу себя контролировать, конечно. В какое место я ему попадаю - меня волновать будет мало, целиться буду в грудь. Но стрелять в лежащего буду только в том случае, если буду чувствовать себя в опасности. Опять же с оговоркой, если смогу себя контролировать.
------------------
С уважением, Павел.
Ты меня неправильно понял [img:1e86cba255]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1e86cba255] Я в том смысле, что я постараюсь стрелять до тех пор, пока нападающий не упадет и не будет представлять опасность, если смогу себя контролировать, конечно. В какое место я ему попадаю - меня волновать будет мало, целиться буду в грудь. Но стрелять в лежащего буду только в том случае, если буду чувствовать себя в опасности. Опять же с оговоркой, если смогу себя контролировать.
------------------
С уважением, Павел.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6549
- Joined: 15 Apr 1999 09:01
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by Zaphod:
[i:76ec613e06] А вы знаете, мне кажется, что правильная тренировка такого рода что-то уничтожает в человеке, что-то такое, о существовании чего люди тренированные не имеют понятия. Ну, скажем, человек, прошедший советскую армию, уже никогда не сможет стать топологом.
Тут уместно вспомнить тот старый анекдот про английский, китайский и автомат Калашникова.
Ведь победили-то оптимисты, нет разве? Я имею в виду, что, грубо говоря, хорошее знание английского и С++/ASP помещает Вас в такую среду, где оружие обычно вовсе не требуется.[/i:76ec613e06]</font><HR></BLOCKQUOTE>
К сожалению, "гастролеры" бывают и в дорогих и престижных районах. Не говоря уже о таком явлении как car jacking и road rage.
------------------
С уважением, Павел.
[i:76ec613e06] А вы знаете, мне кажется, что правильная тренировка такого рода что-то уничтожает в человеке, что-то такое, о существовании чего люди тренированные не имеют понятия. Ну, скажем, человек, прошедший советскую армию, уже никогда не сможет стать топологом.
Тут уместно вспомнить тот старый анекдот про английский, китайский и автомат Калашникова.
Ведь победили-то оптимисты, нет разве? Я имею в виду, что, грубо говоря, хорошее знание английского и С++/ASP помещает Вас в такую среду, где оружие обычно вовсе не требуется.[/i:76ec613e06]</font><HR></BLOCKQUOTE>
К сожалению, "гастролеры" бывают и в дорогих и престижных районах. Не говоря уже о таком явлении как car jacking и road rage.
------------------
С уважением, Павел.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2049
- Joined: 12 Jul 2000 09:01
- Location: Madison, Wisconsin USA
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by Pavel:
[i:03829b4f19]Ну не знаю, если начнется стрельба то ты наверное не будешь думать как бы его просто оьезвредить? Я так точно не буду. Я постараюсь стрелять не поражение.(не дай бог конечно) Честно говоря я вообще не верю в необходимую самооборону. Либо это самооборона либо нет. ИМХО.[/i:03829b4f19]
Ты меня неправильно понял [img:03829b4f19]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:03829b4f19] Я в том смысле, что я постараюсь стрелять до тех пор, пока нападающий не упадет и не будет представлять опасность, если смогу себя контролировать, конечно. В какое место я ему попадаю - меня волновать будет мало, целиться буду в грудь. Но стрелять в лежащего буду только в том случае, если буду чувствовать себя в опасности. Опять же с оговоркой, если смогу себя контролировать.
</font><HR></BLOCKQUOTE>
Все, камрад, как только воина начнется я с тобой попрошусь [img:03829b4f19]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:03829b4f19] [img:03829b4f19]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:03829b4f19] [img:03829b4f19]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:03829b4f19]
[i:03829b4f19]Ну не знаю, если начнется стрельба то ты наверное не будешь думать как бы его просто оьезвредить? Я так точно не буду. Я постараюсь стрелять не поражение.(не дай бог конечно) Честно говоря я вообще не верю в необходимую самооборону. Либо это самооборона либо нет. ИМХО.[/i:03829b4f19]
Ты меня неправильно понял [img:03829b4f19]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:03829b4f19] Я в том смысле, что я постараюсь стрелять до тех пор, пока нападающий не упадет и не будет представлять опасность, если смогу себя контролировать, конечно. В какое место я ему попадаю - меня волновать будет мало, целиться буду в грудь. Но стрелять в лежащего буду только в том случае, если буду чувствовать себя в опасности. Опять же с оговоркой, если смогу себя контролировать.
</font><HR></BLOCKQUOTE>
Все, камрад, как только воина начнется я с тобой попрошусь [img:03829b4f19]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:03829b4f19] [img:03829b4f19]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:03829b4f19] [img:03829b4f19]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:03829b4f19]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2049
- Joined: 12 Jul 2000 09:01
- Location: Madison, Wisconsin USA
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by Zaphod:
[i:e5294adc40] А вы знаете, мне кажется, что правильная тренировка такого рода что-то уничтожает в человеке, что-то такое, о существовании чего люди тренированные не имеют понятия. Ну, скажем, человек, прошедший советскую армию, уже никогда не сможет стать топологом.
Тут уместно вспомнить тот старый анекдот про английский, китайский и автомат Калашникова.
Ведь победили-то оптимисты, нет разве? Я имею в виду, что, грубо говоря, хорошее знание английского и С++/ASP помещает Вас в такую среду, где оружие обычно вовсе не требуется.[/i:e5294adc40]</font><HR></BLOCKQUOTE>
слушай, а я этот анекдот не знаю...
[i:e5294adc40] А вы знаете, мне кажется, что правильная тренировка такого рода что-то уничтожает в человеке, что-то такое, о существовании чего люди тренированные не имеют понятия. Ну, скажем, человек, прошедший советскую армию, уже никогда не сможет стать топологом.
Тут уместно вспомнить тот старый анекдот про английский, китайский и автомат Калашникова.
Ведь победили-то оптимисты, нет разве? Я имею в виду, что, грубо говоря, хорошее знание английского и С++/ASP помещает Вас в такую среду, где оружие обычно вовсе не требуется.[/i:e5294adc40]</font><HR></BLOCKQUOTE>
слушай, а я этот анекдот не знаю...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6549
- Joined: 15 Apr 1999 09:01
сторонникам gun control
Смерть вообще штука очень неприятная.. Желающим заглянуть в лицо смерти от огнестрельного оружия могу выложить запись реального самоубийства с применением огнестрельного оружия (на записи плохо видно, но похоже на револьвер сравнительно небольшого калибра, в районе .25). Сказать, что запись с parental discretion advised - не сказать ничего. Отвратительное зрелище, каловое зрелище, зрелище, выворачивающие внутренности наизнанку. Неподготовленному человеку без содрогания смотреть невозможно, хотя запись и черно-белая. Много крови, вытекающей изо рта и носа. Выходное отверстие, слава богу, пришлось на затылок, а то еще хуже было бы.
Поэтому заявления "мои мишени все в дырках" -- это одно, а вот готовность обеспечить кому-то такую смерть -- это другое. Если не верите - посмотрите запись. Выложить?
------------------
С уважением, Павел.
Поэтому заявления "мои мишени все в дырках" -- это одно, а вот готовность обеспечить кому-то такую смерть -- это другое. Если не верите - посмотрите запись. Выложить?
------------------
С уважением, Павел.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 506
- Joined: 09 Dec 2000 10:01
- Location: USA
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by Pavel:
[i:1dc74e9476] Сказать, что запись с parental discretion advised - не сказать ничего.
[/i:1dc74e9476]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Наоборот. Детям в определенном возрасте это надо показывать. Некоторым взрослым тоже.
[img:1dc74e9476]http://cwm.ragesofsanity.com/s/ff6portrait/strago.gif[/img:1dc74e9476]
[i:1dc74e9476] Сказать, что запись с parental discretion advised - не сказать ничего.
[/i:1dc74e9476]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Наоборот. Детям в определенном возрасте это надо показывать. Некоторым взрослым тоже.
[img:1dc74e9476]http://cwm.ragesofsanity.com/s/ff6portrait/strago.gif[/img:1dc74e9476]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2049
- Joined: 12 Jul 2000 09:01
- Location: Madison, Wisconsin USA
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by Pavel:
[i:2834cef519]Смерть вообще штука очень неприятная.. Желающим заглянуть в лицо смерти от огнестрельного оружия могу выложить запись реального самоубийства с применением огнестрельного оружия (на записи плохо видно, но похоже на револьвер сравнительно небольшого калибра, в районе .25). Сказать, что запись с parental discretion advised - не сказать ничего. Отвратительное зрелище, каловое зрелище, зрелище, выворачивающие внутренности наизнанку. Неподготовленному человеку без содрогания смотреть невозможно, хотя запись и черно-белая. Много крови, вытекающей изо рта и носа. Выходное отверстие, слава богу, пришлось на затылок, а то еще хуже было бы.
Поэтому заявления "мои мишени все в дырках" -- это одно, а вот готовность обеспечить кому-то такую смерть -- это другое. Если не верите - посмотрите запись. Выложить?
[/i:2834cef519]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Ага, а ФБР тебя за пропаганду насилия... [img:2834cef519]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2834cef519]
А вообще то я это видел [img:2834cef519]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:2834cef519] не дай бог снова...
[i:2834cef519]Смерть вообще штука очень неприятная.. Желающим заглянуть в лицо смерти от огнестрельного оружия могу выложить запись реального самоубийства с применением огнестрельного оружия (на записи плохо видно, но похоже на револьвер сравнительно небольшого калибра, в районе .25). Сказать, что запись с parental discretion advised - не сказать ничего. Отвратительное зрелище, каловое зрелище, зрелище, выворачивающие внутренности наизнанку. Неподготовленному человеку без содрогания смотреть невозможно, хотя запись и черно-белая. Много крови, вытекающей изо рта и носа. Выходное отверстие, слава богу, пришлось на затылок, а то еще хуже было бы.
Поэтому заявления "мои мишени все в дырках" -- это одно, а вот готовность обеспечить кому-то такую смерть -- это другое. Если не верите - посмотрите запись. Выложить?
[/i:2834cef519]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Ага, а ФБР тебя за пропаганду насилия... [img:2834cef519]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2834cef519]
А вообще то я это видел [img:2834cef519]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:2834cef519] не дай бог снова...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 506
- Joined: 09 Dec 2000 10:01
- Location: USA
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by Pavel:
[i:5d0826f241] Выходное отверстие, слава богу, пришлось на затылок, а то еще хуже было бы.
[/i:5d0826f241]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Трое приятелей пишут пулю. Один берет семь взяток на мизере и тут же умирает от инфаркта. На похоронах два его партнера в трауре молча идут за гробом. Один другому говорит:
- А ведь знаете, Вадим Георгиевич, зайди Вы в трефу, еще хуже бы вышло.
- Да нет, и так неплохо получилось.
[img:5d0826f241]http://cwm.ragesofsanity.com/s/ff6portrait/strago.gif[/img:5d0826f241]
[i:5d0826f241] Выходное отверстие, слава богу, пришлось на затылок, а то еще хуже было бы.
[/i:5d0826f241]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Трое приятелей пишут пулю. Один берет семь взяток на мизере и тут же умирает от инфаркта. На похоронах два его партнера в трауре молча идут за гробом. Один другому говорит:
- А ведь знаете, Вадим Георгиевич, зайди Вы в трефу, еще хуже бы вышло.
- Да нет, и так неплохо получилось.
[img:5d0826f241]http://cwm.ragesofsanity.com/s/ff6portrait/strago.gif[/img:5d0826f241]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2049
- Joined: 12 Jul 2000 09:01
- Location: Madison, Wisconsin USA
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by DDD:
[i:7a41301153]
И, наконец, не противореча первым двум мыслям, навыки поражения в определенные точки (нога, рука, стрельба в движении) добавляют уверенности в любой ситуации.[/i:7a41301153]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Не, тут ты не прав. Раз пошла такая пьянка- дальше сам знаешь. Надо стрелять так что бы убивать. Или не стрелять вообще. А стрелять по ногам это уже не самооборона а какие то полицейские штучки. ИМХО.
[i:7a41301153]
И, наконец, не противореча первым двум мыслям, навыки поражения в определенные точки (нога, рука, стрельба в движении) добавляют уверенности в любой ситуации.[/i:7a41301153]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Не, тут ты не прав. Раз пошла такая пьянка- дальше сам знаешь. Надо стрелять так что бы убивать. Или не стрелять вообще. А стрелять по ногам это уже не самооборона а какие то полицейские штучки. ИМХО.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 117
- Joined: 16 Jan 2000 10:01
- Location: NNOV - Russia
сторонникам gun control
По поводу стрельбы на поражение - в армии один "друг", как я понимаю совсем "не со злобы", выстрелил в меня из АК-74 с 4-х метров. Дело было в карауле, автомат стоял на одиночных. Как вы, наверное, уже догадались - не попал.
Если бы я не залепил ему прикладу по чайнику, а выстрелил в ответ - чтобы он "упал и не мог продолжить нападение" как тут говорят, не сидел бы на этом форуме, и уж тем более не мечтал о H1B.
Вот так. Кстати попасть я в него мог запросто, стрелял всегда не плохо.
Вот так бывает.
Если бы я не залепил ему прикладу по чайнику, а выстрелил в ответ - чтобы он "упал и не мог продолжить нападение" как тут говорят, не сидел бы на этом форуме, и уж тем более не мечтал о H1B.
Вот так. Кстати попасть я в него мог запросто, стрелял всегда не плохо.
Вот так бывает.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2049
- Joined: 12 Jul 2000 09:01
- Location: Madison, Wisconsin USA
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by DDD:
[I]По поводу стрельбы на поражение - в армии один "друг", как я понимаю совсем "не со злобы", выстрелил в меня из АК-74 с 4-х метров. Дело было в карауле, автомат стоял на одиночных. Как вы, наверное, уже догадались - не попал.
Если бы я не залепил ему прикладу по чайнику, а выстрелил в ответ - чтобы он "упал и не мог продолжить нападение" как тут говорят, не сидел бы на этом форуме, и уж тем более не мечтал о H1B.
I]</font><HR></BLOCKQUOTE>
[img:c598ff1561]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:c598ff1561] [img:c598ff1561]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:c598ff1561] [img:c598ff1561]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:c598ff1561]
[I]По поводу стрельбы на поражение - в армии один "друг", как я понимаю совсем "не со злобы", выстрелил в меня из АК-74 с 4-х метров. Дело было в карауле, автомат стоял на одиночных. Как вы, наверное, уже догадались - не попал.
Если бы я не залепил ему прикладу по чайнику, а выстрелил в ответ - чтобы он "упал и не мог продолжить нападение" как тут говорят, не сидел бы на этом форуме, и уж тем более не мечтал о H1B.
I]</font><HR></BLOCKQUOTE>
[img:c598ff1561]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:c598ff1561] [img:c598ff1561]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:c598ff1561] [img:c598ff1561]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:c598ff1561]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6771
- Joined: 27 Jan 2000 10:01
- Location: Россия-USA
сторонникам gun control
Павел, я тут набрёл на интересную инфу.
http://www.uncjin.org/Documents/6comm/4e.pdf
Итак на 100 тыс. человек:
Н.зеландия: всего убийств - 1.35, в т.ч. от огнестрельного оружия - 0.22, всего смертей от огнестрела - 2.97
Швеция - 1.35, 0.31, 2.31
Испания - 1.58, 0.19, 1.01
Англия - 1.40, 0.13, 0.57
Канада - 1.99, 0.60, 4.08
США - 8.95, 6.24, 14.05
Т.е. колличество убийств без применения огнестрельного оружия в США > ~ 2 раза больше, а вот с ним - в 10-30 раз больше, чем в других развитых странах!
http://www.uncjin.org/Documents/6comm/4e.pdf
Итак на 100 тыс. человек:
Н.зеландия: всего убийств - 1.35, в т.ч. от огнестрельного оружия - 0.22, всего смертей от огнестрела - 2.97
Швеция - 1.35, 0.31, 2.31
Испания - 1.58, 0.19, 1.01
Англия - 1.40, 0.13, 0.57
Канада - 1.99, 0.60, 4.08
США - 8.95, 6.24, 14.05
Т.е. колличество убийств без применения огнестрельного оружия в США > ~ 2 раза больше, а вот с ним - в 10-30 раз больше, чем в других развитых странах!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6549
- Joined: 15 Apr 1999 09:01
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by Diller:
[i:80b24fa7cf] Павел, я тут набрёл на интересную инфу.
http://www.uncjin.org/Documents/6comm/4e.pdf
Итак на 100 тыс. человек:
Н.зеландия: всего убийств - 1.35, в т.ч. от огнестрельного оружия - 0.22, всего смертей от огнестрела - 2.97
Швеция - 1.35, 0.31, 2.31
Испания - 1.58, 0.19, 1.01
Англия - 1.40, 0.13, 0.57
Канада - 1.99, 0.60, 4.08
США - 8.95, 6.24, 14.05
Т.е. колличество убийств без применения огнестрельного оружия в США > ~ 2 раза больше, а вот с ним - в 10-30 раз больше, чем в других развитых странах![/i:80b24fa7cf]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Diller, увы, эта статистика говорит только о том, о чем она говорит.
Следовало бы найти статистику по штатам. Есть?
------------------
С уважением, Павел.
[i:80b24fa7cf] Павел, я тут набрёл на интересную инфу.
http://www.uncjin.org/Documents/6comm/4e.pdf
Итак на 100 тыс. человек:
Н.зеландия: всего убийств - 1.35, в т.ч. от огнестрельного оружия - 0.22, всего смертей от огнестрела - 2.97
Швеция - 1.35, 0.31, 2.31
Испания - 1.58, 0.19, 1.01
Англия - 1.40, 0.13, 0.57
Канада - 1.99, 0.60, 4.08
США - 8.95, 6.24, 14.05
Т.е. колличество убийств без применения огнестрельного оружия в США > ~ 2 раза больше, а вот с ним - в 10-30 раз больше, чем в других развитых странах![/i:80b24fa7cf]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Diller, увы, эта статистика говорит только о том, о чем она говорит.
Следовало бы найти статистику по штатам. Есть?
------------------
С уважением, Павел.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6771
- Joined: 27 Jan 2000 10:01
- Location: Россия-USA
сторонникам gun control
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR><font face="Arial" size="2">Originally posted by Pavel:
[i:1bcf96cd32] Diller, увы, эта статистика говорит только о том, о чем она говорит.
Следовало бы найти статистику по штатам. Есть?
[/i:1bcf96cd32]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Павел, я вам привёл свои цифирки, Вы на них не ответили. Зачем же посылать меня за новыми? Ищите сами. [img:1bcf96cd32]http://www.privet.com/ubb/tongue.gif[/img:1bcf96cd32]
К тому же при том сколько на руках УЖЕ оружия и большой мобильности населения США, эффективность gun control в значительной степени нивелируется.
[i:1bcf96cd32] Diller, увы, эта статистика говорит только о том, о чем она говорит.
Следовало бы найти статистику по штатам. Есть?
[/i:1bcf96cd32]</font><HR></BLOCKQUOTE>
Павел, я вам привёл свои цифирки, Вы на них не ответили. Зачем же посылать меня за новыми? Ищите сами. [img:1bcf96cd32]http://www.privet.com/ubb/tongue.gif[/img:1bcf96cd32]
К тому же при том сколько на руках УЖЕ оружия и большой мобильности населения США, эффективность gun control в значительной степени нивелируется.