Дрессировка собак

Katyusha2 · Post by **Katyusha2** » 05 Aug 2005 14:58

Ну раз заговорили про дрессировку, давайте мне советуйте!

Наш Тоби играть не умеет.

Т.е мячики и пр - не знает, а играть ему хочется, поэтому играем мы только пытаясь преследовать идущие хозяйские ноги (пресекаем), пылесос, или падать на спину и слегка покусывать хозяйские руки. Я пытаюсь в етот момент ему вместо рук потихоньку всовывать палочку деревянную (единственное, что он иногда грызет), он не возражает в обсчем, но руки ему кажутся явно вкуснее. Хотелось бы его приучить немножко побольше интересоваться всякими мячиками, play fetch. Наш 1ый спаниель (из моего детства) обожал ето, в т.ч. тащился от приноса мячиков и палочек из воды. Напомню мы из шелтера, и нам 3 года, поэтому, я понимаю, что типа поздновато, но может еще не совсем?
Спасибо!

genrishka · Post by **genrishka** » 05 Aug 2005 15:46

у разных собак разные любимые игрушки. у нашего мячики, но также любит резиновые пищащие игрушки (типа утят для ванны детям - стащил у дочки и всё

) у знакомых любит большие резиновые, которые с притворной злобой можно драть и рычать на них. можно попробовать небольшие плюшевые игрушки. игрушечные косточки......

Monday13 · Post by **Monday13** » 05 Aug 2005 16:56

Нашего масюню тоже звали Тоби и он тоже играть не умел, а мы толком не научили. Руки нам любил кусать, но играясь, никогда не куснул больно, только когда был больной перед самым концом, но у него явно произошли сдвиги и изменения personality. Теперь я прочитала, что кусать руки, даже играясь - это ни-ни. Отучивают, говорят, сердитым "NO" и хлопком под нижнюю челюсть. Автор пишет, что каким-то образом, пес хлопок под челюсть не связывает с рукой хозяина, и не будет hand-shy. Меня когда-то посторонний мужчина научил, как вообще отучить пса "точить" зубки о хозяйку (услышал мои жалобы кому-то) в русском магазине - водой в морду брызнуть. Я тогда читала о разных способах, и не один не работал. Так вот запаситесь детской игрушкой - водяным пистолетом. Решает много проблем и не больно. А в отношении игр, я потом пороюсь в своих распечатках, и напишу, что найду.
Из игрушек советуют такие вот под названием Конг (по-моему, так пишется, ). Они резиновые, полые внутри и их можно заполнять с пинат батер или крем чиз. Говорят, очень хорошая забава для собак на довольно приличное время. Считается, что Найлабоун тоже хорошего качества продукт.

genrishka · Post by **genrishka** » 05 Aug 2005 17:32

,

Monday13 wrote: Теперь я прочитала, что кусать руки, даже играясь - это ни-ни. Отучивают, говорят, сердитым "NO" и хлопком под нижнюю челюсть.

Честно сказать не знаю, как муж приучил - меня тогда не было в жёнах

, но действительно - принципиально важно, что собака даже заигравшись "фильтрует базар" и не кусает. Особенно когда дети в доме. Я не могу отслеживать посекундно, когда и как дочка собаку щипнёт или потянет, но точно знаю - он не позволит себе ничего кроме предупреждающего рычания даже в самый критичный момент.

кошмарик · Post by **кошмарик** » 05 Aug 2005 21:43

Еще не одна собака не оставалась равнодушной к пищалке, засунутой в носок. :mrgreen:

А вообще, если пес взрослый и взят из шелтера, то очень велика вероятность что играться он никогда не научится. Только если с другими собачками

Katyusha2 · Post by **Katyusha2** » 05 Aug 2005 22:39

Monday13 wrote:Нашего масюню тоже звали Тоби и он тоже играть не умел, а мы толком не научили. Руки нам любил кусать, но играясь, никогда не куснул больно, только когда был больной перед самым концом, но у него явно произошли сдвиги и изменения персоналиты. Теперь я прочитала, что кусать руки, даже играясь - это ни-ни. Отучивают, говорят, сердитым "НО" и хлопком под нижнюю челюсть. Автор пишет, что каким-то образом, пес хлопок под челюсть не связывает с рукой хозяина, и не будет ханд-шы. Меня когда-то посторонний мужчина научил, как вообще отучить пса "точить" зубки о хозяйку (услышал мои жалобы кому-то) в русском магазине - водой в морду брызнуть. Я тогда читала о разных способах, и не один не работал. Так вот запаситесь детской игрушкой - водяным пистолетом. Решает много проблем и не больно. А в отношении игр, я потом пороюсь в своих распечатках, и напишу, что найду.
Из игрушек советуют такие вот под названием Конг (по-моему, так пишется, ). Они резиновые, полые внутри и их можно заполнять с пинат батер или крем чиз. Говорят, очень хорошая забава для собак на довольно приличное время. Считается, что Найлабоун тоже хорошего качества продукт.

Да мы стараемся не поощрять кусание рук, не заводим его, и когда он ето начинает, прекрасчаем играть.
Точно, про игрушки с пинат баттер мне в шелтере что-то говорили, попробуем.

Я все-таки надеюсь, что он есче научится играть, т.к. ведет себя он бодро и молодо, носится во дворе любит, в траве покувыркаться. Вот только липучка, от меня ну ни на шаг. Муж может ходить себе по дому спокоино, он к нему не лезет, а я, куда ни поиди он за мнои как на веревочке

. Конечно, понятно, я с ним больше времени провожу. Когда меня нет, тогда он ходит за мужем.
В обсчем, т-фу-тьфу, нам повезло, что кто-то все-таки его в свое время чему-то, да научил, "No" он знает очень хорошо, слушается, подходит всегда, когда зовешь, "сидеть" знает очень хорошо, сеичас почти освоили (с угощением) "дай лапу". Вот игрушку приносить пока фиг.

AtticRoach · Post by **AtticRoach** » 06 Aug 2005 02:32

у меня тоже соба из шелтера, правда, ей 8 месяцев. Так вот, когда я ее взяла, она тоже играть не умела. Вернее, она что-то там жевала, иногда за мячиком бежала - но без задора, и игрушки, которые я ей в приданое купила - лежат на полу без дела. Вчера у нас был первый собачий класс, она познакомилась со щенками, впервые начала играть с другими собаками. Сегодня мы с ней впервые играли в stuffed animals с пищалкой внутри, и у нее появился наконец-то задор, и она даже начала брошенную мной игрушку приносить (fetch).
А для погрызушек нам очень нравятся зеленые косточки Greenies - правда, много давать нельзя, от них может быть понос, там много хлорофилла.

По поводу спреев и водяных пистолетов - спорно, потому что некоторым собакам (например, нашему однокласснику-шпицу) вода очень нравится, и он играет со струей. А препод сказала, что наказанием должно являться любое действие, которое именно вашей собаке наиболее неприятно, но не страшно. Например, тому шпицу, который любит воду, неприятно, когда его поднимают на уровень глаз и держат так.

кошмарик · Post by **кошмарик** » 06 Aug 2005 21:52

А кто нибудь бьет собаку в воспитательных целях?

AtticRoach · Post by **AtticRoach** » 07 Aug 2005 00:13

мою видимо били, потому что она от замахивания писается. Видимо, очень страшно было...

nvvosk · Post by **nvvosk** » 07 Aug 2005 00:56

AtticRoach wrote:мою видимо били, потому что она от замахивания писается. Видимо, очень страшно было...

И мою тоже

Стоит на нее голос повысить, она валится на спину, лапки на груди складывает, и дикий ужас в глазах...я даже и не знаю - как ее наказывать...замахиваться и не пытаюсь, но несколько раз тыкала ее мордой в то, что она раскурочила...каждый раз ужасно стыдно после этого

Katyusha2 · Post by **Katyusha2** » 08 Aug 2005 15:14

Нет, мы своего не бьем. Только говорим "no", громко и грозно. Но он в обсчем послушныи. Мы впервые его водили в дог парк в выходные. Не собака, а подарок! - со всеми поиграл, все понюхал, ни на кого не кинулся, когда звали, летел пулей. Потом устал, лег рядом с нами в тени и наблюдал себе за другими собаками.

Зато, когда он дома (или на поводке) все по другом. Если кто подходит к двери, сразу туда несется и гавкает. И с незнакомцами на улице не очень френдли, не кидается, но может рыкнуть и гладить себя не дает, меня охраняет :lol:

.

Monday13 · Post by **Monday13** » 08 Aug 2005 17:06

Меня уж тут "обозвали" теоретиком однажды. Ну это ничего, я и дите свое по книжкам воспитывала - хорошо получилось, горжусь (книжки хорошие попались), так что книжки - это не так плохо, выбирайте из советов то, что вам больше нравится и подходит к вашим условиям. Так вот вам, на мой взгляд. очень хороший источник - "ASPCA Complete Dog Training Manual" by Bruce Fogle, DVM. Эта книга не только руководство по дрессировке, но в ней еще даются советы по всем проблемам, с которыми владельцы собак могут сталкиваться, включая те, которые здесь в топике упоминаются. Причем, автор настаивает, что учить собаку никогда не поздно, придется только потратить больше времени.

Упомянутая выше книга имеет иллюстрации, и уроки даны четко и лаконично.
Маленькие вещи, о которых мы не всегда помним:
"When the dog misbehaves, assume a commanding posture, and look angry when using negative commands like "No".
"The "sit", "stay" and "come" are the most important lessons you can teach a dog since they are the basis of a well-mannered dog. All dog owners have a responsibility for ensuring that their pets are not a nuisance. Praise the dog when it responds well and always use a positive tone of voice."
"training should be fun for both you and the dog. Use rewards freely at first, and soon the dog will come to you because it enjoys your company. Always finish training sessions with games or play, so that the dog will look forward to the next lesson. Be theatrical during exercices that involve moving around, because dogs enjoy this."
Все последние источники, которые удалось почитать, призывают не наказывать собаку физически - кроме страха и нервозности, результата не бывает. В некоторых случаях, дают собаке "time out" - на ОЧЕНЬ короткое время (буквально 30 сек - 1 мин) закрывают в другом помещении. Тоже есть в этой книге с описанием, как это сделать.

Katyusha2 · Post by **Katyusha2** » 08 Aug 2005 19:53

Вот мое чудо.

Alef14 · Post by **Alef14** » 08 Aug 2005 20:06

Катя, ваш Тоби обаятельный собак!
А это вы его так назвали или в шелтере?

Monday13 · Post by **Monday13** » 08 Aug 2005 20:29

И как только люди могли такую морду милую в шелтер отдать?
Ну да ладно, зато вам, Катюша, повезло ( и ему теперь тоже).
Я вам обещала про игры поискать материал, но ничего такого подходящего не нашла.
В этой книге, о которой я писала выше, вы бы могли найти много полезного
для себя. Многие игры включают в себя умение держать предмет в зубах (HOLD) и умение принести предмет хозяину (FETCH). Эти команды следуют за освоением основных. Я себя пока не загружаю этим, поэтому не разобралась. Вы можете попробовать заказать эту книгу в своей местной библиотеке.

КатяС · Post by **КатяС** » 08 Aug 2005 21:12

Катюш, очень симратичная псинка :great:

Цвет красивый

кошмарик · Post by **кошмарик** » 08 Aug 2005 22:45

Monday13 , вы действительно теоретик :mrgreen:

На практике, когда здоровый кобель кавказца ( 15месяцев) тебя хватает за локоть в борьбе за лидерство в семье, тут надо только или его табуреткой по башке бить ( образно говоря) или потом, все жизнь ходить прижавшись к стенке . :lol:

Я своих собак била, бью и буду бить в некоторых ситуациях. Уж лучше я своей собаке по попе тресну при агрессии на детей, чем потом рыдать из -за ЧП. А Bruce Fogle популист. :wink:

Не один серьезный тренер не будет воспринимать его чтиво за серьезную книжку.

Monday13 · Post by **Monday13** » 09 Aug 2005 13:52

кошмарик wrote:Monday13 , вы действительно теоретик На практике, когда здоровый кобель кавказца ( 15месяцев) тебя хватает за локоть в борьбе за лидерство в семье, тут надо только или его табуреткой по башке бить ( образно говоря) или потом, все жизнь ходить прижавшись к стенке . Я своих собак била, бью и буду бить в некоторых ситуациях. Уж лучше я своей собаке по попе тресну при агрессии на детей, чем потом рыдать из -за ЧП. А Bruce Fogle популист. Не один серьезный тренер не будет воспринимать его чтиво за серьезную книжку.

Я с такими методами спорить не буду, когда речь идет о таких собаках. Я считаю, что они (вышеупомянутые собаки) не для обывателя (таких, как я) держать их в квартирах или домах (я бы не рискнула, я считаю, что я с ними не справлюсь). Для остальных шавок методы, о которых пишет Bruce Fogle вполне приемлемы. Наш малыш не имел никаких собачьих проблем поведения. По своей природе был гавгучий очень, сейчас, конечно, доказать уже невозможно, но если бы я попробовала поработать над этой проблемой, я уверена, что получилось бы, учитывая насколько он был послушным. Что у меня получится с новой собакой, ручаться не могу. Но во всех источниках написано чтобы никогда не прменять физического наказания к терьерам. Так что я поделюсь с вами позже своими успехами и разочарованиями на поприще воспитания своего будущего питомца (он уже подрастает, но мы до сих пор не знаем, который достанется, правда, интересно? Бридерша решит за нас, нам почти все равно, они все ужасно хорошенькие и разные). Кстати, эта порода тоже любит "рулить" в семье, дай волю. Так что поглядим, как мои теоретические познания будут применяться на практике, но я подготовилась лучше, чем в прошлый раз.

Nastasia · Post by **Nastasia** » 09 Aug 2005 14:04

Книги по дрессировке собак - то же самое, что и книги по воспитанию детей. :umnik1:

Вроде умно и логично написано, и работает отменно, но почему-то именно не на твоем ребенке и именно не на твоей собаке. :pain1:

Monday13 · Post by **Monday13** » 09 Aug 2005 16:32

Ну, не скажите. Как же без книг-то? Совсем по "бабушкиным" методам тоже не всегда правильно будет. Хотя дитю свему пару раз отвесили в детстве как следует за капризы. А вот собачке - ни-ни (может постарели-подобрели). Но я думаю, что внукам я тоже надавать по шее, когда надо будет, смогу.
Ну, ладно про дрессировку, я ж не спорю, я пишу, о чем в книжке прочитала, годится вам - хорошо, не годится - попробовать-то можно все равно. Основное - терпение - его у всех мало. Мы видели собак нашей бридерши, хорошо себя ведут собаки. Она говорит, что ей все хвалят собак, но это потому, что она им постоянно давала соответсвующий трэйнинг. А вот детишки этих собак еще охламоны. Может потому, что еще молодые (по году всего), а может потому, что владельцы, как собаковоспитатели, с бридершей не идут ни в какое сравнение. Кстати, наша разводительница не называет себя профессиональным бридером (хотя является очень серьезным), это для нее не бизнес, а вроде как для распространения породы, которая только в октябре прошлошо года получила признание AKC, хотя считается породой старой.

Katyusha2 · Post by **Katyusha2** » 09 Aug 2005 16:51

КатяС wrote:Катюш, очень симратичная псинка :греат: Цвет красивый

Спасибо! такие мы, шоколадные, в пятнышко

Katyusha2 · Post by **Katyusha2** » 09 Aug 2005 16:53

Alef14 wrote:Катя, ваш Тоби обаятельный собак!
А это вы его так назвали или в шелтере?

Спасибо! Нет, он уже был Тоби, когда мы его взяли, похоже так его и звали все время. На имя он очень хорошо отзывается, поэтому мы решили не менять.

Katyusha2 · Post by **Katyusha2** » 09 Aug 2005 17:17

Monday13 wrote:И как только люди могли такую морду милую в шелтер отдать?
.

Не говорите!

Но слава богу, все-таки хоть видимо обращались с ним в предыдущих 2х местах хорошо. Т.к. я знаю как некотор. собаки из шелтеров, abused ones, боятся всего на свете. А он абсолютно спокоино себя ведет, гавкнет только, если кто-то к двери подоидет. Обожает когда мы ему пузо чешем, на спину завалится и будет так лежать, как ангел, и благодарно полизывать руки или ноги. :mrgreen:

genrishka · Post by **genrishka** » 09 Aug 2005 18:44

Ой, Катюша, красавец!!!!!

Katyusha2 · Post by **Katyusha2** » 09 Aug 2005 19:24

genrishka wrote:Ой, Катюша, красавец!!!!!

Спасибо, я прямо загордилась уже! :oops: