Загадочные боеприпасы

OOOO · Post by **OOOO** » 29 Nov 2005 02:05

Народ,
получил такой вот и-мейл от своих (prospective) партнёров:

У нас, как 
всегда, кто-то где-то слышал, но точно никто ничего не знает. BULF 
(за правильность не ручаюсь) - это какой патрон, для какого оружия 
(нарезка или гладкоствольное), чей патрон и какой и чей порох для него 
используется.

Лично я про такой не слышал. Знаю точно, что речь не идёт о WOLF firearms.

Никто не сталкивался?

Rem700 · Post by **Rem700** » 29 Nov 2005 02:33

Они все-таки наверняка имеют ввиду Wolf. Российские патроны, безобразного качества по демпинговым ценам. http://www.wolfammo.com/

Кстати, аммуниция - это патронташи, и прочие причиндалы. А "ammunition" перводится на русский язык как "боеприпасы".

OOOO · Post by **OOOO** » 29 Nov 2005 02:48

Что Wolf безобразно inconsistent я знаю (и они тоже). Они мне летом показывали у себя на заводе каталог Wolf, потому что поставляют на Wolf свою продукцию.

Насчёт боеприпасов ты прав. Я уже поправил. Я ведь в отличие от тебя стрельбой увлёкся уже в Америке, так что как обычно в таких случаях бывает, американская терминология для меня стала первичной. Ну типа как физика, которую я не знаю на английском против программирования, которое я не знаю на русском.

igorts · Post by **igorts** » 30 Nov 2005 00:43

Wolf is cheap, but shoots ok, actually better than winchester,
main disadvantage: dirty as hell, need more cleaning.

Post by **Privet** » 03 Dec 2005 15:23

Через мою винтовку прошло порядка двух тысяч WOLF. Ещё тысяча лежит в сейфе. Пока проблем не было.

Lenny · Post by **Lenny** » 03 Dec 2005 23:25

Я отстрелял больше 500 с SIG P239 и P226 - никаких проблем. По точности лучше, чем местные дешевые марки. Единственно, запах при стрельбе сильнее и грязноваты, но зато дешевле.

smitin · Post by **smitin** » 05 Dec 2005 07:19

Lenny wrote:Я отстрелял больше 500 с SIG P239 и P226 - никаких проблем. По точности лучше, чем местные дешевые марки. Единственно, запах при стрельбе сильнее и грязноваты, но зато дешевле.

У меня Волф заедал раза три из ЗигаПро, один раз расперло так, что оружейник доставал. Ни винчестер, ни федерал так себя не ведут.

Sanek · Post by **Sanek** » 11 Dec 2005 23:58

Патроны под маркой WOLF делает Тульский патронный завод ул. Марата 139, Тула 300035.

OW · Post by OW » 12 Jan 2006 04:40

Сравнение .308Win Wolf FMJ 150 gr и Federal Gold Medal Match Sierra MatchKing BTHP 155 gr при стрельбе лежа с упора на 300 ярдов (274 метра) в безветренную погоду по 5 выстрелов без перестановки прицела, прицеливание - в центр мишени. Повторял много раз с разными партиями патронов, результаты каждый раз примерно такие, как на фотографии. (Для масштаба: длина патрона .308 с пулей - примерно 2 3/4 дюйма или 7 сантиметров).

Post by **Privet** » 22 Jan 2006 06:03

OW, какая разница в цене между ними?

Federal выглядит длиннее. Это действительно так или просто "фефект" фотографии.

U Federal пуля тяжелее, но летит она, судя по результатам, быстрее. Я исхожу из того, что все пробоины выше. Можно из этого сделать вывод, что заряд у Federal сильнее?
Известна интересная зависимость кучности боя от силы заряда для отдельно взятого _свободно вывешенного_ ствола. Связано это с резонансом ствола. Т.е. если заряд начинать повышать с невысокого уровня, то при определённом значении будет максимум кучности. Изменение силы заряда в любую сторону будет приводить к ухудшению результата. Соответственно, есть величина заряда наихудшая для данного ствола. Увидеть два максимума или минимума можно, но это маловероятно, т.к. диапазон изменения заряда имеет свои пределы.
Какая-то фирма (не помню) выпускает винтовки с регулируемым грузом на стволе, который позволяет настраивать данный ствол на конкретные патроны. Ни рисунка ни фотографии в статье не было.
Я не думаю, что в данном конкретном случае разброс обусловлен резонансом, скорее, это всё-таки качество патронов, но какой-то вклад он мог внести. Интересно, при подборе патронов Вы принимаете во внимание это явление?

OW · Post by OW » 22 Jan 2006 07:00

Да, насчет влияния массы порохового заряда на кучность Вы совершенно правы. Кроме вибрации ствола играет роль и деформация пули, и равномерность горения порохового заряда (мало его в гильзе - плохо, но и плотно набивать нельзя).

Патрон Federal действительно немного длиннее (за счет более длинной пули). Однако, думаю, на фотографии он кажется "более длиннее" чем на самом деле (эффект фона).

Federal существенно дороже ($20/$4.75 коробка 20 шт.). Federal 155gr HPBT - это патроны, специально предназначенные для стрельбы на 800, 900, и 1000 ярдов (Palma match) из винтовки с длинным стволом (>25 дюймов).

У меня есть результаты сравнения Wolf/Federal/Hornady других калибров, а также результаты замеров начальной скорости пуль. Приеду из отпуска - пришлю.

Rem700 · Post by **Rem700** » 22 Jan 2006 17:27

Если патроны снаряжать самому, увидеть пару максимумов и минимумов кучности можно. Они же коррелируют с зависимостью высоты точки попадания от начальной скорости - график не просто монотоннный, а с периоидесткой составляющей. Можно выбрать оптимальную навеску для данного ствола. Я когда-то увлекался теорией этого дела...

Есть, кстати, компания в Аризоне - специализируются на подборе навески под ваш ствол, который вы им должны для этого прислать, - и потом продают вам патроны, изговотоленные персонально для вашей винтовки.

А Federal GoldMatch - это некий общепрзнанный стандарт для точной стрельбы из винтовок. Они не будут оптимизирваны, как это можно сделать кустарно - но качество очень высокое и кучность из хорошей винтовки будет достатчной для действительно высоких результатов. Дорогие вот только.

OW · Post by OW » 30 Jan 2006 04:21

О! Нашел копию письма одному из своих знакомых по поводу Wolf Ammo .40SW:

In one of my recent emails, I wrote about Wolf ammo in .308, which can be summed up as follows: it's cheap, quite accurate, and perfectly OK to use for practice.

Now I'd like to share with you my experience with Wolf-brand pistol ammo. I have shot a lot of Wolf .40SW rounds out of my Glock 22, and here's what I can say about it:

1) The Wolf is not really very cheap. A box of Wolf .40 SW FMJ sells at about $7.50 a box of 50 rounds, while a box of brass-cased Sellier and Bellot costs just a little bit more, around $8.50.

2) Most indoor ranges do not allow the use of steel-case ammo (they just won't bother separating the brass from steel when they recycle spent shells).

3) MOST IMPORTANTLY: Wolf's polymer-coated steel cases are much less slippery than brass cases. In my Glock 22, this sometimes results in jamming or misfeeding if I load the magazine with more than six rounds. When the gun cycles after a shot has been fired, friction between the Wolf polymer-coated steel cases and the walls of the magazine slows down the next round rising from the magazine to be chambered. As the result, the slide moving forward reaches that round before it is properly lined up with the chamber, which, in turns, results in the round hitting the surface below the feeding ramp and causing a stoppage. As I found out, this tendency can be overcome by lubricating Wolf ammo cases with a good dry Teflon-based lubricant (which also makes it much easier to load the mags to their full capacity of 15 rounds). However, suitable lubricants also cost money and most of them are highly toxic (they consist of fine Teflon particles suspended in highly volatile solvents such as methylene chloride).

Conclusion: Wolf .40SW is good enough for practice at public outdoor ranges. Expect feeding problems unless you spray the ammo with a good dry lubricant (never spray the ammo with oil-based lubes!).

OW · Post by OW » 06 Feb 2006 03:33

Померил сегодня начальную скорость Wolf Ammo и Sellier and Bellot .40 SW 180 grain FMJ при стрельбе из Глока 22-й модели.

По результатам семи измерений:

Wolf: Avg: 941fps Stdev: 13fps
S&B: Avg: 954fps Stdev: 14fps

Как видно из результатов, S&B чуть-чуть помощнее. Разброс скоростей и у Wolf, и у S&B вполне приемлемый.
Кучность стрельбы из Glock 22 при использовании Wolf и S&B практически не отличается.

Wolf немного дешевле, если покупать коробками по 500 штук. Однако, как я уже писал, для надежной подачи в 22-м Глоке патроны со стальными лакированными гильзами (Wolf) необходимо смазывать сухой смазкой. Проблем с патронами с гильзами из медных сплавов (Remington, S&B, Magtech, Hornady, etc.) в моем Глоке не было вообще никогда (то есть, ни одной осечки или заедания при настреле, по крайней мере, нескольких тысяч выстрелов).

Вывод: если не лень обрабатывать Wolf сухой смазкой, для тренировок вполне годится. Иногда хочется попрактиковаться на открытом воздухе и не собирать гильзы. В этом случае Wolf лучше для окружающей среды: стальные гильзы превратятся в ржавчину через год-два (они покрыты лаком только снаружи), а гильзы из медных сплавов будут валяться на земле десятилетиями. Хотя, с другой стороны, количество зловредного свинца в пуле у патронов калибра .40 SW 180 grain FMJ примерно одинаково у любой марки патронов и намного больше массы гильзы.

Post by **Privet** » 06 Feb 2006 23:24

Вчера пострелял Wolf .40 из Bowning HP. Особых различий с другими марками не увидел, но если потереть нестреляные патроны гильзами друг об друга, то чувствуется некоторое прилипание из-за лака. Лаковое покрытие выглядит немного неравномерным.
С магазинами на 10 патронов проблем замечено не было. Две коробки по 50 шт. вылетели как из пулемёта.

Что знатоки скажут про Blazer с алюминиевой гильзой? Цена у них весьма привлекательная. Я их много отстрелял из 9 мм. Вчера расстрелял 200 штук .40. Ни одной проблемы пока не заметил.