Опять о газе

[testuser]

Вот такое радикальное решение проблемы:

Украина избавится от газовой зависимости от России?
www.ПРАВДА.com.ua, 07.09.2005, 11:31, исправлено

Министерство топлива и энергетики достигло предварительной договоренности с официальным Ашхабадом об увеличении поставок газа вдвое.

Долгосрочное соглашение, до 2028 года, планируется подписать уже в ближайшее время, сообщает в среду ICTV.

Ориентировочный объем соглашения - 60 миллиардов кубометров газа каждый год.

Фактически это означает, что российский газ Украина будет поставлять только в счет оплаты услуг газотранспортной системы.

В следующем году цена туркменского газа для Украины будет составлять 44 доллара за тысячу купометров.

Для сравнения, российский Газпром предупреждает о намерении повысить расценки этой зимой до 150 долларов.

Россия может попытаться задрать цены на транзит, но тогда поднимуться транзитные цены и по территории Украины.
44 доллара вроде неплохо

[SK1901]

Этих "предварительных договоренностей" уже было с десяток. Как подпишут, так и поговорим.

[RZ_1]

Россия может попытаться задрать цены на транзит, но тогда поднимуться транзитные цены и по территории Украины.
44 доллара вроде неплохо

44 доллара это на границе Туркмении. Потом еще несколько тысяч километров транспортировки. Так как эта транспортировка проходит с привлечением России, то ни о каком "освобождении" от обязанности платить КАК ВСЕ украинцы не получат. Скорее всего цены по любому на Украине будут европейские, а вот команда Ющенко-Тимошенко-Ивченко персонально наваряться на перепродаже туркменского газа или в забугорье или украинским потребителям по европейским ценам.

[testuser]

ну, на границе Туркмении. Сколько сейчас Россия берет за транспортировку до границы Украины? Если сильно начнут задирать цены на транзит могут расчитывать на ответную реакцию по поводу украинского транзита.
И что вы подразумеваете под термином "платить как все"? Правильно ли я понимаю что это означает соглашаться на условия России по политическим вопросам?

[Domicianus]

Вот такое радикальное решение проблемы:

Ага. Счазз...

Вчера глава НАК "Нафтогаз Украины" Алексей Ивченко заявил, что в октябре подпишет с президентом Туркмении Сапармуратом Ниязовым соглашение о закупке 60 млрд кубометров газа ежегодно в течение 30 лет. В "Газпроме", уже подписавшем соглашение с Туркменией о ежегодных закупках с 2007 года тех же объемов газа, заявили, что новый договор НАК не будет действительным без разрешения российской компании. А также усомнились в возможности обслуживания Туркменией обоих покупателей при нынешнем уровне добычи. Скорее всего, президент Туркмении использует конкуренцию между газовиками для взвинчивания цен по обоим контрактам.
[...]
Вчера в "Газпроме" согласились, что Туркмения может подписать соглашение с НАК, но поставили под сомнение его исполнение. "Газопровод Средняя Азия–центр не может пропустить более 50 млрд кубометров по территории Узбекистана,– неофициально добавляют в 'Газпроме'.– А поскольку с 1 января 'Газпром' является единственным оператором поставок среднеазиатского газа, то без его разрешения подобное соглашение просто недействительно".

Источник - "КоммерсантЪ" от 7 сентября.

[siharry]

Вот такое радикальное решение проблемы:

В мае вроде как проблему бензина решили, радикально, с помощью перелетных танкеров.
Да так, что сейчас сеять народ на волах, похоже, будет.

Посему, ховайся, кто может, с газом проблему главный укронафтяник тоже решил, а зима холодная будет...

[RZ_1]

И что вы подразумеваете под термином "платить как все"?

Я подразумеваю что независимая, свободная, демократическая и европейская УкрАина вполне обойдется без унизительной "кормушки-поилки" в виде Россиийских товаров по сниженным ценам, возможности зарабатывать миллионам украинцев и т.п. Независимая, свободная, демократическая и европейская Украина вполне способна строить свое светлое будущее в Европе по европейским расценкам, с европейскими проблемами и европейским разделением труда.

Правильно ли я понимаю что это означает соглашаться на условия России по политическим вопросам?

Ну зачем же? Что для вас Россия? Вон у вас какие "тузы" в друзьях - Саакашвили, Квасьневьский, Воронин, Туркменбаши, Каддафи! С ними и соглашайтесь, они вам и помогут если что (не забыв навариться, разумеется)...

[Blake]

Я подразумеваю что независимая, свободная, демократическая и европейская УкрАина вполне обойдется без унизительной "кормушки-поилки" в виде Россиийских товаров по сниженным ценам, возможности зарабатывать миллионам украинцев и т.п. Независимая, свободная, демократическая и европейская Украина вполне способна строить свое светлое будущее в Европе по европейским расценкам, с европейскими проблемами и европейским разделением труда.

Так и будет. И какие тогда рычаги влияния у России останутся? Учения ЧФ будут проводить каждую неделю и Лужкова с Затулиным в Крым откомандирововать по выходным?

[RZ_1]

Так и будет. И какие тогда рычаги влияния у России останутся?

Я, к сожалению, не понял ваш вопрос. Проясните ход вашей мысли, если не затруднит.

[Blake]

Так и будет. И какие тогда рычаги влияния у России останутся?

Я, к сожалению, не понял ваш вопрос. Проясните ход вашей мысли, если не затруднит.

Я о том, что России выгодно продавать Украине газ и пр. по заниженным ценам, т.к. это мощный рычаг влияния. Если вдруг ваш иронический прогноз сбудется и Россия станет торговать с Украиной на общих основаниях, то новые рычаги найти будет очень трудно.

[siharry]

Так и будет. И какие тогда рычаги влияния у России останутся?

Я, к сожалению, не понял ваш вопрос. Проясните ход вашей мысли, если не затруднит.

Я о том, что России выгодно продавать Украине газ и пр. по заниженным ценам, т.к. это мощный рычаг влияния. Если вдруг ваш иронический прогноз сбудется и Россия станет торговать с Украиной на общих основаниях, то новые рычаги найти будет очень трудно.

А какие рычаги влияния у Америки есть на Гондурас или на Гаити?

[Айсберг]

Так и будет. И какие тогда рычаги влияния у России останутся?

Я, к сожалению, не понял ваш вопрос. Проясните ход вашей мысли, если не затруднит.

Я о том, что России выгодно продавать Украине газ и пр. по заниженным ценам, т.к. это мощный рычаг влияния. Если вдруг ваш иронический прогноз сбудется и Россия станет торговать с Украиной на общих основаниях, то новые рычаги найти будет очень трудно.

Таких рычагов, как газовый - еще десятка с полтора. И газовый среди них не самый мощный.

[RZ_1]

Я о том, что России выгодно продавать Украине газ и пр. по заниженным ценам, т.к. это мощный рычаг влияния. Если вдруг ваш иронический прогноз сбудется и Россия станет торговать с Украиной на общих основаниях, то новые рычаги найти будет очень трудно.

Подождите! Но ведь Ющенко-Тимошенко и те, кто за ними стоят и имеют реальную Власть, сами оборвали все эти возможности! Это ведь Кучма многовекторно выцыганивал себе преференции, а нынешние же сразу отказались от любых нормальных отношений с Россией. Т.е. подъем цен до уровня достойного независимого государства - это же вполне предсказуемый ответ на реальный разрыв добрососедских отношений, который произвел Ющенко и Тимошенко (и ТЕ, другие, разумеется...). Какой смысл России подкармливать враждебный режим да и все это "содружество демократического выбора"?

[Blake]

Так и будет. И какие тогда рычаги влияния у России останутся?

Я, к сожалению, не понял ваш вопрос. Проясните ход вашей мысли, если не затруднит.

Я о том, что России выгодно продавать Украине газ и пр. по заниженным ценам, т.к. это мощный рычаг влияния. Если вдруг ваш иронический прогноз сбудется и Россия станет торговать с Украиной на общих основаниях, то новые рычаги найти будет очень трудно.

Таких рычагов, как газовый - еще десятка с полтора. И газовый среди них не самый мощный.

Например Януковича поздравить с победой 3 раза?

[Blake]

Какой смысл России подкармливать враждебный режим да и все это "содружество демократического выбора"?

Согласен. Пусть Украина на общих основаниях торгует с Россией. Давно нужно было это сделать.