Так ли плох социализм? (продолжение темы о Рейгане)

Мнения, новости, комментарии
Мишанька
Новичок
Posts: 20
Joined: 10 Jun 2004 14:33
Location: New Jersy (почти приехал)

Так ли плох социализм? (продолжение темы о Рейгане)

Post by Мишанька »

Тут в теме о Рейгане народ наезжал на СССР....

Господа хорошие, а почему собсь Союз был таким уж плохим? Оставим в стороне "родовые муки" - сталинские репрессии и ужасы гражданской войны.

Рассмотрим чисто бытовые стороны вопроса.

1) Быт. Хреновый был. Но во-первых, всё же улучшался потихоньку, во-вторых, правильно заметили - Рейган действительно давил своими "звёздными войнами", отбирая у советских граждан заработаный ими кусок хлеба. :pain1:

2) Образование было классным, что ни говори. По крайней мере, теоретическая часть - с этим даже на Западе не спорят.

3) С голоду вроде никто не помирал в 70--90? Лечить людей тоже могли - пока Союз не развалили - разве нет?

4) Национальный вопрос. Был типичный "плавильный котёл", в котором плавили в первую очередь "малые нации", но и всех остальных - русифицировали довольно сильно. Степень русификации видна хотя бы по скоростным переходам республик к национальным алфавитам (ну, хоть попытки такие были): Молдавия, Азербайджан...

5) "Процентная норма". Да, была. Да, евреи были "потенциально выездными", и потенциальными противниками режима. Положа руку на сердце - а что, разве они (точнее - мы, поскольку и я имею честь быть) такими не были? Зачем стране рисковать-то? Security, ёлы-палы. Сюда же иврит (древнееврейский язык) - это не столько религия, сколько связь с потенциальным противником, так как Израиль - союзник Америки. Опять же, а чего вы хотели? Должна страна о себе думать, или нет?

6) Религия. Церкви крушили когда-то давно - было и прошло. В 70-е в основном доставалось иудеям. Опять же - а чего вы хотите? Вспомните, куда начинали ходить отъезжанты конца 80-ых? Иврит, религия, "национальное самосознание", и тп... Так сложилось, не взыщите. Если бы союзники буддистов/таиландцев целились на Москву и Питер атомными ракетами - и буддистам/таиландцам досталось бы.

7) Люди во всяких НИИ работали - пусть часто хреново работали - не за деньги, а за интерес. И многим было интересно, и работали хорошо. А так, как работают на любимой работе - ни за какие деньги человек работать не будет!

Anyway, Союзу нужны были РЕФОРМЫ, а не революции. Горбачёв начал во здравие - жаль, ему не дали закончить. Да американские ставленики (БНЕ) его просто вышвырнули, как котёнка - и почти десять лет правили страной.

Я понимаю людей типа muzhik'а - человека достали пункты 5 - 7 - именно в Союзе; потому что РФ в таком не упрекнёшь. (По себе знаю.) Но нельзя отрицать того, что удар, нанесённый Рейганом по Союзу был слишком сильным - и пострадал уже не Союз-социализм, а Россия.

Да и социализм... Что, в конце концов, в нём такого было? С постепенными реформами - пришли бы к европейской модели социализма. ЧЕМ ЭТО ПЛОХО?!!

Вот... сказал. :)
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Какой переход постеренный ?
Мой отец мне в детстве говорил 'из г... конфетки не сделаешь'

По пунктам... тлень.. что ттакое формально голод ? когда калории набираются злебом и макаронами а витаминов нет вообще, это что ?

А Горби... Он ничего и не делал. Он только бла бла бла
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Так ли плох социализм? (продолжение темы о Рейгане)

Post by Gennadiy »

Мишанька wrote:Вот... сказал. :)

"Чукча не читатель, чукча писатель" :pain1:
Это какой уже топик на эту тему? 131-ый? Может просметрели бы архивы - увидели бы ответы на ваши вопросы.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Dmitry67 wrote: что ттакое формально голод ? когда калории набираются злебом и макаронами а витаминов нет вообще, это что ?

Как это сказывалось на здоровье и продолжительности жизни в стране?
Слiн
Уже с Приветом
Posts: 1407
Joined: 07 Jan 2003 19:51
Location: НорКа

Post by Слiн »

Ну да ничего, через 50 лет можно будет попробовать постепенно ;)
User avatar
Moonraker
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 1854
Joined: 24 Mar 2002 10:01
Location: Beyond

Post by Moonraker »

Горбачёв начал во здравие - жаль, ему не дали закончить. Да американские ставленики (БНЕ) его просто вышвырнули, как котёнка - и почти десять лет правили страной.


Горбачев - жалкий слизняк, тряпка, политический импотент, который не был способен принимать решения. :pain1: :х
Если бы у власти остался сильный лидек, например Андропов, то страна бы процветала.

А вообще вот какие рефомы нужны были в СССР
http://www.ruspred.ru/arh/18/24.php
Last edited by Moonraker on 10 Jun 2004 20:47, edited 1 time in total.
Сжигая мосты, не забудь посмотреть на каком берегу находишься...
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Dmitry67 wrote:А Горби... Он ничего и не делал. Он только бла бла бла

А не он ли разрешил переводить безнал в нал, что собственно и прибило всю экономику?
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Ross wrote:
Dmitry67 wrote:А Горби... Он ничего и не делал. Он только бла бла бла

А не он ли разрешил переводить безнал в нал, что собственно и прибило всю экономику?


Я думаю что когда он жто сделал он даже не понял что сделал
Потому что экономист он был нулевой
А потом за несколько лет так и не удосужился подумать и ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ сделать для жкономики
Действительно, слизняк
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Sol Badguy
Уже с Приветом
Posts: 2586
Joined: 31 Mar 1999 10:01
Location: Outside Providence, RI

Re: Так ли плох социализм? (продолжение темы о Рейгане)

Post by Sol Badguy »

Мишанька wrote:Господа хорошие, а почему собсь Союз был таким уж плохим?


Не было свободы передвижения. Рабство - вещь малоприятная.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Так ли плох социализм? (продолжение темы о Рейгане)

Post by Ross »

Sol Badguy wrote:Не было свободы передвижения. Рабство - вещь малоприятная.

Свободы не было, но рабством это едва ли можно было назвать.
User avatar
Sol Badguy
Уже с Приветом
Posts: 2586
Joined: 31 Mar 1999 10:01
Location: Outside Providence, RI

Re: Так ли плох социализм? (продолжение темы о Рейгане)

Post by Sol Badguy »

Ross wrote:
Sol Badguy wrote:Не было свободы передвижения. Рабство - вещь малоприятная.

Свободы не было, но рабством это едва ли можно было назвать.


Если ты не можешь уйти от господина, ты - раб.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Так ли плох социализм? (продолжение темы о Рейгане)

Post by yocto »

Sol Badguy wrote:Если ты не можешь уйти от господина, ты - раб.


Большинство людей является заложниками систем. Ну, или рабами, в некотором смысле. По-моему, это не сильно зависит он названия общественных систем. Мне иногда кажется, что все прокламируемые свободы (ну, или часть, во всяком случае) - ничто иное, как иллюзия.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Если бы у власти остался сильный лидек, например Андропов, то страна бы процветала
(вкрадчиво) Можно более подробно про то, что понимается под "страна бы процветала"?

Но во-первых, всё же улучшался потихоньку
К концу 70-х он уже не улучшался.

С голоду вроде никто не помирал в 70--90
Вот это относится к процветанию, или нет?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Ross wrote:
Dmitry67 wrote: что ттакое формально голод ? когда калории набираются злебом и макаронами а витаминов нет вообще, это что ?

Как это сказывалось на здоровье и продолжительности жизни в стране?

Голод - это как во время войны, когда калории набираются не макаронами и картошкой, а травой и максимум грибами.
Хлеб и макароны на прдолжительности жизни сказывались неплохо. После того, как перешли на витамины, продолжительность почему-то ухнула вниз.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Почитал недавно, какие представления у американской молодежи об этом...

"Недостаток коммунизма в том, что все получают одинаковую зарплату, независимо от работы".

Чему их в школе учат? :roll:

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”