Казахстан сделал Россию?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
Казахстан сделал Россию?
http://www.izvestiya.ru/economic/article39587
"Об этом мало сегодня говорят российские политики, но это - факт: в 2003 году Казахстан превратился в центр притяжения эмигрантов со всего СНГ, заменив в этом качестве Россию. Именно в Казахстан поехали те - прежде всего русские, - кто не хочет или не может ехать в Дубай, Израиль, Америку или Западную Европу на заработки. В сторону Казахстана развернулся весь поток русских мигрантов из Средней Азии. Вместо России....
Либо в этом, либо в следующем году Казахстан вследствие куда более высоких темпов роста (который год они не опускаются ниже 10% в год) по доле ВВП на душу населения превзойдет Россию. В 2002 году этот показатель составил 97% от российского, в 1991 году он был не более 60%. И если республика по уровню жизни еще не может соперничать с Москвой и Питером, то соседние с Казахстаном области России уже проигрывают ему - в том числе по уровню зарплаты...
...
Налоговый кодекс соседней страны его, похоже, особенно сильно изумил. Своей краткостью и понятностью - "там всё через полчаса чтения поймет любой человек со средним образованием". Это документ занимает 12 страниц в кратком изложении и не более 40 - в полном. (Наш Налоговый кодекс - это талмуд). И все. Там уместились все налоги и все механизмы начислений. "Очень простые схемы", - делится Илларионов. Доля всех налогов в ВВП - немыслимые для "переобложенной" России 19%.
....
В казахстанском опыте его также вдохновляет то, что там были резко сокращены госрасходы: с 1998 по 2002 год бюджетные расходы как доля в ВВП сократились до 22%, почти в два раза. Как так получилось? - "А взяли и сократили". Пенсионная система уже приватизирована. Социальные расходы составляли 10% ВВП в 1997 году. Сейчас - 5%. Строки безадресных дотаций ни в государственном, ни в местных бюджетах нет. Нет там и дотаций на ЖКХ, предусмотрены лишь расходы на коммунальное новое строительство и модернизацию. А ведь в бюджетах российских регионов только субсидии на ЖКХ составляют в среднем 40%, а кое-где доходят аж до 80%. Расходы на армию в Казахстане - 1% ВВП, у нас - 3,5%. И даже реформа электроэнергетики у них уже проведена ("совсем не по-чубайсовски", - не преминул отметить Илларионов). Одновременно с "компенсирующей" ее негативные последствия либерализацией угольного рынка. Аналогом чему у нас могла бы быть либерализация рынка газового. Но не стала.
....
"
И это все без оборонки, без нефти,без алмазов,без золота,без никеля, без газа, леса и БЕЗ патриотов.
На одних только рефоромах овцеводческий Казахстан обезжает Россиию.
Еще нужны аргументы, что реформы надо было продить в Росии быстрее и жестче?
[/b]
"Об этом мало сегодня говорят российские политики, но это - факт: в 2003 году Казахстан превратился в центр притяжения эмигрантов со всего СНГ, заменив в этом качестве Россию. Именно в Казахстан поехали те - прежде всего русские, - кто не хочет или не может ехать в Дубай, Израиль, Америку или Западную Европу на заработки. В сторону Казахстана развернулся весь поток русских мигрантов из Средней Азии. Вместо России....
Либо в этом, либо в следующем году Казахстан вследствие куда более высоких темпов роста (который год они не опускаются ниже 10% в год) по доле ВВП на душу населения превзойдет Россию. В 2002 году этот показатель составил 97% от российского, в 1991 году он был не более 60%. И если республика по уровню жизни еще не может соперничать с Москвой и Питером, то соседние с Казахстаном области России уже проигрывают ему - в том числе по уровню зарплаты...
...
Налоговый кодекс соседней страны его, похоже, особенно сильно изумил. Своей краткостью и понятностью - "там всё через полчаса чтения поймет любой человек со средним образованием". Это документ занимает 12 страниц в кратком изложении и не более 40 - в полном. (Наш Налоговый кодекс - это талмуд). И все. Там уместились все налоги и все механизмы начислений. "Очень простые схемы", - делится Илларионов. Доля всех налогов в ВВП - немыслимые для "переобложенной" России 19%.
....
В казахстанском опыте его также вдохновляет то, что там были резко сокращены госрасходы: с 1998 по 2002 год бюджетные расходы как доля в ВВП сократились до 22%, почти в два раза. Как так получилось? - "А взяли и сократили". Пенсионная система уже приватизирована. Социальные расходы составляли 10% ВВП в 1997 году. Сейчас - 5%. Строки безадресных дотаций ни в государственном, ни в местных бюджетах нет. Нет там и дотаций на ЖКХ, предусмотрены лишь расходы на коммунальное новое строительство и модернизацию. А ведь в бюджетах российских регионов только субсидии на ЖКХ составляют в среднем 40%, а кое-где доходят аж до 80%. Расходы на армию в Казахстане - 1% ВВП, у нас - 3,5%. И даже реформа электроэнергетики у них уже проведена ("совсем не по-чубайсовски", - не преминул отметить Илларионов). Одновременно с "компенсирующей" ее негативные последствия либерализацией угольного рынка. Аналогом чему у нас могла бы быть либерализация рынка газового. Но не стала.
....
"
И это все без оборонки, без нефти,без алмазов,без золота,без никеля, без газа, леса и БЕЗ патриотов.
На одних только рефоромах овцеводческий Казахстан обезжает Россиию.
Еще нужны аргументы, что реформы надо было продить в Росии быстрее и жестче?
[/b]
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Re: Казахстан сделал Россию?
Александер wrote:И это все без оборонки, без нефти,без алмазов,без золота,без никеля, без газа, леса и БЕЗ патриотов.
На одних только рефоромах овцеводческий Казахстан обезжает Россиию.
Еще нужны аргументы, что реформы надо было продить в Росии быстрее и жестче?
[/b]
Еще нужны аргументы, что нужно было проводить не Гайдаровскую либерализацию, а авторитарную Назарбаевскую экономическую политику?
А сравнение соседних областей более чем понятно.
70% денег России в Москве, а в Казахстане они более-менее распределены по всей стране.
Вот если бы они Москву и Астану сравнили...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
Re: Казахстан сделал Россию?
Александер wrote:...И это все без оборонки, без нефти,без алмазов,без золота,без никеля, без газа, леса и БЕЗ патриотов.
На одних только рефоромах овцеводческий Казахстан обезжает Россиию.
Еще нужны аргументы, что реформы надо было продить в Росии быстрее и жестче? ...
Страно, Казахстан как раз "вылез" на нефти и газе...
BBC 15 May, 2002
The economy of Kazakhstan, the gigantic Central Asian oil-producing republic five times the size of France, is surging ahead.
Last year it posted stunning Asian Tiger-style growth of 13.2%, according to recent government figures, up from an already impressive 9% growth in 2000.
As oil exports have ballooned in recent years, Kazakhstan's trade surplus has quadrupled to over $4bn since 1998 and tax revenues have soared.
Much of Kazakhstan's good fortune, a rare island of economic and inter-ethnic stability in the fractious central Asian region, stems from the nation's enormous energy reserves...
The single biggest development is the Tengiz oil field, a $20bn investment by TengizChevroil which accounts for a third of the nation's current output of 800,000 barrels per day.
Last year Tengiz alone earned the government $1bn.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5430
- Joined: 05 Sep 2002 18:45
- Location: CAB
Забавное у Вас Александр мнение о Казахстане. Из всех бывших республик союза, пожалуй самая богатая по нефти и газу, с неплохой инфраструктурой его добычи+ редкоземельные и полиметаллические руды, которые ой-как много стоят. Посмотрим как они дальше будут развиваться, пока все же рановато давать подоные заголовки топикам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4631
- Joined: 08 Jan 2001 10:01
- Location: Москва
Бредятина полная. Особенно вот этот пассажик: "в 2003 году Казахстан превратился в центр притяжения эмигрантов со всего СНГ, заменив в этом качестве Россию". Не даром же говорили наши предки, что "в Известиях нет правды".
[url=http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2003/10/08/08134248_bod.shtml]
Россия вышла на третье место в мире по объемам миграции. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции министр РФ, председатель правительственной комиссии по миграционной политике Владимир Зорин.
[/url]
"Сегодня" - это именно сегодня, то бишь 10 октября 2003 г. Два первых места - у США и Германии.
Впрочем - вольному воля. Кто хочет - может отправиться в "процветающий" Казахстан и на своей шкуре проверить "правдивость" писаний известинских шелкопёров. "Там байство дикое..." (с)
[url=http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2003/10/08/08134248_bod.shtml]
Россия вышла на третье место в мире по объемам миграции. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции министр РФ, председатель правительственной комиссии по миграционной политике Владимир Зорин.
[/url]
"Сегодня" - это именно сегодня, то бишь 10 октября 2003 г. Два первых места - у США и Германии.
Впрочем - вольному воля. Кто хочет - может отправиться в "процветающий" Казахстан и на своей шкуре проверить "правдивость" писаний известинских шелкопёров. "Там байство дикое..." (с)
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Да секли кочевых по полям
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Re: Казахстан сделал Россию?
Capricorn wrote:Страно, Казахстан как раз "вылез" на нефти и газе...
В Казахстане ипотека была введена давным-давно, прямые инвестиции шли гораздо раньше и большем количестве, чем в Россию, пенсионная реформа была принята давным-давно и т.д.
А Россия пока что разгребает последствия шоковой терапии...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4631
- Joined: 08 Jan 2001 10:01
- Location: Москва
Re: Казахстан сделал Россию?
siharry wrote:Capricorn wrote:Страно, Казахстан как раз "вылез" на нефти и газе...
В Казахстане ипотека была введена давным-давно, прямые инвестиции шли гораздо раньше и большем количестве, чем в Россию, пенсионная реформа была принята давным-давно и т.д.
А Россия пока что разгребает последствия шоковой терапии...
siharry, ежели будете когда в Москве - посетите "рынок рабов" возле станции метро Выхино. Помимо всякой прочей СНГовии там много нелегалов из "процветающего Казахстана", готовых на любую работу буквально "за пожрать". Расскажите им про ипотеку, прямые инвестиции и пенсионную реформу. Думаю, в ответ услышите много нового и интересного...
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Да секли кочевых по полям
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
Re: Казахстан сделал Россию?
Capricorn wrote:Александер wrote:...И это все без оборонки, без нефти,без алмазов,без золота,без никеля, без газа, леса и БЕЗ патриотов.
На одних только рефоромах овцеводческий Казахстан обезжает Россиию.
Еще нужны аргументы, что реформы надо было продить в Росии быстрее и жестче? ...
Страно, Казахстан как раз "вылез" на нефти и газе...
BBC 15 May, 2002The economy of Kazakhstan, the gigantic Central Asian oil-producing republic five times the size of France, is surging ahead.
Last year it posted stunning Asian Tiger-style growth of 13.2%, according to recent government figures, up from an already impressive 9% growth in 2000.
As oil exports have ballooned in recent years, Kazakhstan's trade surplus has quadrupled to over $4bn since 1998 and tax revenues have soared.
Much of Kazakhstan's good fortune, a rare island of economic and inter-ethnic stability in the fractious central Asian region, stems from the nation's enormous energy reserves...
The single biggest development is the Tengiz oil field, a $20bn investment by TengizChevroil which accounts for a third of the nation's current output of 800,000 barrels per day.
Last year Tengiz alone earned the government $1bn.
Да, про нефть Вы правы.
Иннтерсно, есть на форуме кто-нибудь из Казахстана?
Было бы интересно послушать мнение очевидцев.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
Re: Казахстан сделал Россию?
siharry wrote:70% денег России в Москве, а в Казахстане они более-менее распределены по всей стране.
Вот если бы они Москву и Астану сравнили...
Мои хорошие знакомые ведут активныи business с Казахстаном: по их словам все деньги в Алма-Ате, в Астане поменьше, ну а всякие Караганда и того хуже...
Казахстан наиболее благополучнaя страна СНГ в етом регионе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
Domicianus wrote:..
[url=http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2003/10/08/08134248_bod.shtml]
Россия вышла на третье место в мире по объемам миграции. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции министр РФ, председатель правительственной комиссии по миграционной политике Владимир Зорин.
[/url]
"Сегодня" - это именно сегодня, то бишь 10 октября 2003 г. Два первых места - у США и Германии.
Впрочем - вольному воля. Кто хочет - может отправиться в "процветающий" Казахстан и на своей шкуре проверить "правдивость" писаний известинских шелкопёров. "Там байство дикое..." (с)
Возможная разгадка:
http://www.ng.ru/politics/2003-10-10/2_china.html
"Пока еще приток мигрантов в Россию весьма существенен. По данным главы правительственной комиссии по миграционной политике, министра РФ Владимира Зорина, с 1989 по 2003 год в Россию въехали 11 млн. человек и наша страна находится на третьем месте в мире по объему миграции. Однако сегодня можно говорить, что практически все желавшие уехать из СНГ уже живут здесь... "
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Ник закрыт.
- Posts: 894
- Joined: 26 Dec 2001 10:01
Купленая статья
Назик регулярно покупает статеечки в Известиях. То про его дочь, какая она певунья, то про жену, как она водой обливается, то про зятя, то про себя какой он честный. А если хотите понять на самом деле, какой строй в Казахстане, милости просим на форум КУБ: www.kub.kz.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11332
- Joined: 30 Mar 2000 10:01
- Location: Ice Storm Town
Re: Купленая статья
Tores wrote:Назик регулярно покупает статеечки в Известиях. То про его дочь, какая она певунья, то про жену, как она водой обливается, то про зятя, то про себя какой он честный. А если хотите понять на самом деле, какой строй в Казахстане, милости просим на форум КУБ: www.kub.kz.
Про строй оно все понятно. Восточная деспотия есть восточная деспотия. Вы нам про экономическое положение раскажите.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34164
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
http://www.odci.gov/cia/publications/fa ... os/kz.html
Что нам наши друзья из Ленгли говорят? В общем то не плохо для восточной деспотии, но до России, конечно, долековато GDP - низковат
Что нам наши друзья из Ленгли говорят? В общем то не плохо для восточной деспотии, но до России, конечно, долековато GDP - низковат
-
- Ник закрыт.
- Posts: 894
- Joined: 26 Dec 2001 10:01
Экономика
Нефть Казахстана в кармане у Шеврона, медь у Самсунга, уран у Владимира Школьника, остальное у главного еврея (его официальный пост) всего Казахстана Александра Машкевича. Народ пухнет с голоду, половина безработных АлмаАты стоит вдоль проспекта Сейфуллина (пожалуй 3 км будет), остальная половина - представители древней профессии, стоят на Саина (тоже несколько км будет). Вот такая экономика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34164
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Экономика
Tores wrote: стоят на Саина (тоже несколько км будет).
Тверская тоже некороткая улица будет