Линза для Nikon N75 (для новичка)

Post by **asking** » 22 Jun 2003 07:30

Я ещё совсем не знаком с SLR и до сегодняшнего дня снимал только point-and-shoot камерами, однако очень хочется научиться самому контролировать полностью весь процесс. Поэтому решил купить Nikon N75 из-за возможности выставлять все настройки самому. Осенью я возьму класс фотографии в местном колледже, и поэтому я думаю пока купить не слишком advanced линзу. Я сначала думал купить стандартную AF Nikkor 50mm F2.8-22 за $99, но после прочтения 6-ти страничного топика внизу, увидел, что её сильно ругают :pain1:

Что вы бы могли предложить до $200? Пока мне не нужна manual focus линза. Буду очень благодарен за советы.

Sanek · Post by **Sanek** » 23 Jun 2003 07:10

Если ты имел ввиду 50/1.8 за $75, то я её ремендую.

Post by **asking** » 23 Jun 2003 07:38

Sanek wrote:Если ты имел ввиду 50/1.8 за $75, то я её ремендую.

Только что-то я её за $75 не могу найти. Но спасибо за совет. А можно ли с ней будет снимать портреты с очень "мелким" полем глубины, учитывая 50mm и f/1.8?

Sanek · Post by **Sanek** » 23 Jun 2003 20:14

Вполне можно будет. Глубина резкости на 1.8 небольшая. Единственно что, будет немного грубовато и задний план будет далековато по классическим портретным канонам.
Если хочешь дешёвый портретник, то бери ручной 105/2.5

Post by **asking** » 23 Jun 2003 23:00

Sanek wrote:Вполне можно будет. Глубина резкости на 1.8 небольшая. Единственно что, будет немного грубовато и задний план будет далековато по классическим портретным канонам.
Если хочешь дешёвый портретник, то бери ручной 105/2.5

Побродил я по сети и так до конца не разобрался, можно ли использовать ручные Ai-S линзы с N75 :pain1:

Пойду-ка я завтра в реальные магазины и выясню что да как. Я уж начинаю подумывать, а не купить ли мне студенческий FM10 с которым можно использовать все возможные Nikkor линзы

однако максимальная выдержка в 1 секунду сразу портит всё дело.

А есть ли ещё аналог N75-го, у которого был бы auto & manual focus, depth of field preview, ну и все остальные качества N75-го?

Alf · Post by **Alf** » 23 Jun 2003 23:43

asking wrote:Я сначала думал купить стандартную AF Nikkor 50mm F2.8-22 за $99
......
Что вы бы могли предложить до $200?

А Вы уверены, что Вам нужен фикс-фокал? С одной линзой Ваши возможности будут очень сильно ограничены. Учиться Вам будет намного сложнее. Я бы посоветовал для начала купить недорогой, но приличный зум (что-то типа 28-105). Потом Вы докупите линзы согласно Вашему вкусу.

Однако если зумы Вам претят, то лучше обзавестись сразу набором 50 и 105, но это намного больше запланированного Вами бюджета.

Alzheimer · Post by **Alzheimer** » 23 Jun 2003 23:47

У меня N70 и D100, который, кажется, на основе F80.
Я бы не советовал начинать с 1.8, тем более, что хорошая линза с такой дыркой очень дорога, а взять, например, что-нибудь недорогое и многоцелевое, например: 28-85mm f/3.5-4.5.
В любом случае, объективов нужно иметь много, и непонятно, зачем начинать сразу с экзотики.

В колледжах брать классы полезно, особенно если там выдают 4x5 камеру, свет и фильтры. С ней много возни, но постигаешь основы.

Sanek · Post by **Sanek** » 24 Jun 2003 01:55

"Линза с такой дыркой" будет, как я уже и писáл, не дороже сотни.
Ничто не ограничивает возможностей молодого фотографа больше, чем недостаток дырки. Перспективой управлять они пока всё равно не умеют и используют зум для того, чтобы "приблизить" или "удалить" обьект сьёмки. А это не то, зачем вам зум даден.
Бюджетный зум это прежде всего запрещающая светосила в 5.6 на длинном конце. Это совершенно неприемлемо.
Использовать Ai-S с 75кой скорее всего можно, но в центровзвешенном режиме. Единственная камера, которая делает матричный замер с Ai это F4.
Из б/у камер рекомендую поглядеть на F90 или FE-2. FM-10 не бери. Это не Никон.

vovap · Post by **vovap** » 24 Jun 2003 03:50

Sanek wrote:Ничто не ограничивает возможностей молодого фотографа больше, чем недостаток дырки.

Ничто так не ограничивает возможностей молодого фотографа больше, чем отсутствие зумма.

Ну сколько раз мы будем наступать на одни и те же грабли, и выяснять в долгой драке, что люди снимают по разному и нужны им для этого разные вещи?

olegkin · Post by **olegkin** » 24 Jun 2003 04:20

vovap wrote:
Sanek wrote:Ничто не ограничивает возможностей молодого фотографа больше, чем недостаток дырки.

Ничто так не ограничивает возможностей молодого фотографа больше, чем отсутствие зумма.

Ну сколько раз мы будем наступать на одни и те же грабли, и выяснять в долгой драке, что люди снимают по разному и нужны им для этого разные вещи?

Каждому свое. Но после покупки 50/1.4, и имеющейся в наличии 85/1.8 -
применения 28-105 пока не нашел

А была у меня самая популярная линза до этого.

Post by **asking** » 24 Jun 2003 09:35

Я узнал на Nikon форуме на photo.net, что N75 не принимает Ai-S линзы. Ставить можно только AF и Ai-P (chipped). Сказали, что ручной фокус можно, конечно, сделать и с AF, но это геморрой и очень неудобно. Порекомендовали F100, которая использует использует центровзвешенный режим. N75 вроде этого не делает. Опять же, я - чайник, и поэтому оценить правильность тех или иных высказываний представляется мне сложным. И я обратил внимание, что у большинства manual focus камер макс выдержка ограничена 1 секундой :pain1:

Я собираюсь снимать ночью тоже, так что это не подходит.

Смотрел на Rebel 2000, но это тоже AF камера, которая принимает только EF (авто) линзы, и является аналогом N75. Хотя, судя по фотографиям Olley, из них тоже отличные кадры можно сделать

Я же собираюсь также снимать спортивные моменты, так что без автофокуса и с ручной прокруткой плёнки тяжко придётся. И в то же время не хотелось бы себя лишать очень мощной тулзы - manual focus. Неужели, чтобы приобрести одно, надо обязательно прожертвовать другим? Ну я имею ввиду в размере $500?

А насчёт 50/1.8, большинство опрошенных людей считает, что это очень хорошая линза для новичка, так как выставляя диафрагму, можно снимать и портреты и landscape. И плюс, она недорогая ~$75

Sanek · Post by **Sanek** » 24 Jun 2003 17:31

У меня иногда возникает впечатление, что спросивши совета на этом форуме народ не читает ответов

Я снимаю 23 года и у меня было 6 Никонов не считая прочего барахла. Могу я позволить себе дать обоснованный совет?

FE-2 является камерой, которая берёт практически любые линзы, при этом имеет диапазон выдержек 8-1/4000. В автоматическом режиме затвор может стоять и дольше, чем 8 сек. Эта камера имеет синхронизацию со вспышкой на 1/250. Она лёгкая и неразрушимая.
N75, как тушка для энтузиаста, имеет очень низкую привлекательность. С ней трудно экспериментировать. Она малосовместима. Она пластмассовая. Она дорогая (за то, что из себя представляет).
Есть такие камеры как N8008, F90, FE-2. Они на вторичном рынке дёшевы и очень интересны с точки зрения обучения.
Подскажите ваш вид спорта и я подскажу как его снять без автофокуса качественнее, чем с.
Про 50/1.8 даже и не сомневайтесь. Никаких 4.5-5.6.

П.С. Решил ссылочку добавить для пущей важности:
http://home.pacific.net.sg/~wee/fe2.htm

YellowMan · Post by **YellowMan** » 24 Jun 2003 17:46

Мои пять копеек - научиться снимать спорт без автофокуса просто - фокус в предсказании положения

. Простыми словами - Вы заранее фокусируетесь на точке, где спортсмэн будет через пять секунд, не спеша компонуете кадр и плавно давите кнопку в тот момент когда он там оказывается. Ну еще бы здорово иметь спортивный фокусировочный экран - когда в видоискатель видно не только кадр, но и чуть-чуть вокруг.
Данная техника хотя и выглядит простой, но здорово дисциплинирует фотографа

Alf · Post by **Alf** » 24 Jun 2003 20:19

Sanek wrote:Про 50/1.8 даже и не сомневайтесь. Никаких 4.5-5.6.

50/1.8 - это замечательная линза и должна быть в "коллекции" у каждого уважающего себя фотографа. Но я может быть чего не понимаю здесь. Объясните, зачем новичку иметь эту линзу с учетом, что она будет его единственная линза на долгое время. Все фотографии будут печататься в ближайшей лабе за углом и возможности пообрезать лишнее не будет.

Объяснения про дырки здесь не пройдут, т.к. подавляющее большинство фотографий будет сниматься на автомате, а это обычно 5.6 - 8. Дырка с размером 3.5 - 4.5 более чем достаточна на первое время. Потом когда человек освоится и определится со своими интересами, он сможет купить то, что ему будет больше подходит на тот момент. Даже самый замечательный фикс-фокал легко может отпугнуть своей неудобностью, того кто раньше имел опыт только с point-and-shoot.

Sanek · Post by **Sanek** » 24 Jun 2003 20:31

Я не убеждён. Только глубокая учёба может быть полезной.

Alf · Post by **Alf** » 24 Jun 2003 20:41

asking wrote:Смотрел на Rebel 2000, но это тоже AF камера, которая принимает только EF (авто) линзы, и является аналогом N75. Хотя, судя по фотографиям Olley, из них тоже отличные кадры можно сделать

SLR камеры не отличаются друг от друга по качеству фотографий. Они отличаются только по уровню технической оснащенности (экспонометры и т.п.) и по качеству изготовления корпуса. В ручном режиме без вспышки даже самая дешевая камера будет делать абсолютно такие же снимки как и самая дорогая.

asking wrote:Я же собираюсь также снимать спортивные моменты, так что без автофокуса и с ручной прокруткой плёнки тяжко придётся. И в то же время не хотелось бы себя лишать очень мощной тулзы - manual focus.

Наличие автофокуса не отрицает наличие ручного фокуса. Не знаю как на других камерах, но на Canon, линзы имеют переключатель для ручного и автоматического фокуса.

asking wrote:Неужели, чтобы приобрести одно, надо обязательно прожертвовать другим? Ну я имею ввиду в размере $500?

Отнюдь.

Canon Rebel 2000 with Canon EF 28-80mm F3.5/5.6 Autofocus --> $250
Canon Elan 7 with Canon EF 28-90mm F4/5.6 USM --> $415

Поскольку Ваш бюджет позволяет, купите себе набор с Elan 7 и будьте счастливы. Эта комбинация даст Вам все о чем Вы сейчас мечтаете и намного больше. Потом купите себе 50mm & 85/100mm, если все еще будет хотется.

asking wrote:А насчёт 50/1.8, большинство опрошенных людей считает, что это очень хорошая линза для новичка, так как выставляя диафрагму, можно снимать и портреты и landscape. И плюс, она недорогая ~$75

Для landscape & architecture вам надо что-то в пределах 24-35mm
Для портретов 80-135.

Где здесь 50mm я не вижу.

Фиксированные линзы никогда не будут универсальными, даже если они дешевые и с большой диафрагмой.

Post by **asking** » 24 Jun 2003 22:48

Alf wrote:Наличие автофокуса не отрицает наличие ручного фокуса. Не знаю как на других камерах, но на Canon, линзы имеют переключатель для ручного и автоматического фокуса.

А для чего существуют ручные линзы FD? На Rebel их поставить нельзя.

Sanek · Post by **Sanek** » 24 Jun 2003 22:56

asking wrote:
Alf wrote:Наличие автофокуса не отрицает наличие ручного фокуса. Не знаю как на других камерах, но на Canon, линзы имеют переключатель для ручного и автоматического фокуса.

А для чего существуют ручные линзы FD? На Rebel их поставить нельзя.

Устами вашими истина глаголит. Никон своих пользователей любит, а Канон меняет стандарты для линз, чтобы "стимулировать рынок".

Post by **asking** » 24 Jun 2003 23:02

Санёк, а где ж её купить, ведь последняя камера вышла в продажу 14 лет назад?

Подскажите ваш вид спорта и я подскажу как его снять без автофокуса качественнее, чем с.
Про 50/1.8 даже и не сомневайтесь. Никаких 4.5-5.6.

Американский футбол. Интересны моменты, когда они в прыжке ловят мяч.

Alf · Post by **Alf** » 24 Jun 2003 23:50

asking wrote:А для чего существуют ручные линзы FD? На Rebel их поставить нельзя.

FD - это старый формат (lens mount) для каноновских линз. Несколько лет назад Канон решил что этот путь бесперспективный и они выпустили новую серию EF или AutoFocus. FD больше не выпускается. Все новые фотоаппараты Канон включая Rebel 2000 используют EF mount.

Никон пошел по пути обратной совместимости. В итоге они поэтапно разработали несколько разных форматов (Ai, Ais, и т.д.). Предполагалось, что они все должны быть совместимы, но на практике это не совсем так.

Существуют адаптеры для разных форматов, но если у Вас нет старых линз, то возится с этим явно не стоит и явно не стоит покупать линзы старого формата.

Sanek · Post by **Sanek** » 24 Jun 2003 23:51

asking wrote:Санёк, а где ж её купить, ведь последняя камера вышла в продажу 14 лет назад?

Подскажите ваш вид спорта и я подскажу как его снять без автофокуса качественнее, чем с.
Про 50/1.8 даже и не сомневайтесь. Никаких 4.5-5.6.

Американский футбол. Интересны моменты, когда они в прыжке ловят мяч.

e-bay man!

Американский футбол... С сидячего места, даже если близко, 300мм не меньше потребуется! Вообще дело сложное - выдержка ограничена сразу минимумом в 1/500, а это значит, что доступных диафрагм (по деньгам и по свету) у вас будет крайне мало.
Тут только предсказывать и крутить. Самый лучший вариант конечно подойти поближе

Или расставить камер в местах наиболее интенсивных прыжков и стрелять по радио.

Alf · Post by **Alf** » 24 Jun 2003 23:55

Sanek wrote:Никон своих пользователей любит, а Канон меняет стандарты для линз, чтобы "стимулировать рынок".

А Вы сюда посмотрите: http://www.nikonlinks.com/unklbil/bodylens.htm

По крайней мере у Канон только два формата, а не десяток.

Alf · Post by **Alf** » 25 Jun 2003 00:05

asking wrote:Американский футбол. Интересны моменты, когда они в прыжке ловят мяч.

Стадионы требуют профессионального подхода. И профессиональную линзу в дипазоне 300-500mm. А стоят такие линзы очень даже немало.

Кстати, а откуда Вы снимать будете? С трибуны?

Sanek · Post by **Sanek** » 25 Jun 2003 00:06

Смотрю... у меня всё подходит! Только с обьективами из далёких 40х нет автомата с приоритетом диафрагмы... ну и ладненько, не очень то и хотелось.

Вы альф, как человек не никоновский, не можете охватить всех его прелестей. Поставить AF-S 17-35/f2.8 на FM-2... priceless!

olegkin · Post by **olegkin** » 25 Jun 2003 00:42

Sanek wrote:
asking wrote:
Alf wrote:Наличие автофокуса не отрицает наличие ручного фокуса. Не знаю как на других камерах, но на Canon, линзы имеют переключатель для ручного и автоматического фокуса.

А для чего существуют ручные линзы FD? На Rebel их поставить нельзя.

Устами вашими истина глаголит. Никон своих пользователей любит, а Канон меняет стандарты для линз, чтобы "стимулировать рынок".

Эту проблему, по крайней мере с позиции сегодняшнего дня, придумали те, кто считает что их путь, никонский, например - единственно верный. Жизнь показывает что не бывает единственно правильного пути. Есть только то, во что мы верим

Привет

Линза для Nikon N75 (для новичка)

Линза для Nikon N75 (для новичка)

Re: Линза для Nikon N75 (для новичка)