Что то у нас давно не появлялось новых тем. Муслим одни и те же три-четыре месяцами.
Ещё хочу добавить в тему важность "волшебного пенделя". Ниже станет ясно о чем речь.
Я тут занимаюсь новыми (для меня) технологиями (уже больше года занимаюсь на самом деле) и размышляю на тему почему мне это трудно даётся. Я не считаю себя старым, хотя я стою на пороге 70 летия и немало разных технологий освоил и успешно применял и применяю. Не старый потому что активно работаю, и это не хобби на даче.
И вспомнилось по жизни что в молодом возрасте у меня было несколько "затыков". Не давались мне некоторые области математики, алгоритмирование в самом примитивном варианте, начала цифровой электроники. Может ещё что то не давалось и я это пропустил. Сейчас не об этом.
В каждом из трёх перечисленных затыках в моей жизни появлялся тот или другой человек и давал мне "волшебный пендель". И все дальше шло как по маслу без чьего либо вмешательства.
..........
Так вот заявляю для более подробной дискуссии и ближе к теме. Нет разницы в плане освоения нового между молодыми людьми и людьми в возрасте. И тем и другим независимо от возраста проходится сталкиваться с трудностями, порой кажущимися непреодолимыми. Дополнительные трудности возникают, опять же независимо от возраста, когда человек сталкивается с чем то новым уже имея в багаже знаний аналог. Хуже или лучше новый вариант чем тот что уже есть в голове, освоить новое становится сложнее. И это объективный фактор.
Но иногда знания чего то более раннего помогает освоению нового. Это когда старое и новое построено на основах не противоречащих друг другу, а родственных что ли. В этом случае молодые имеют преимущество, объяснимое одним простым фактом - их хранилище информации пусто и способно некритично принять все что угодно, главное чтобы было "интересно", или "модно". Человек в возрасте этого порой преодолеть не может. И вовсе не потому что "старый".
Я думаю это полезно знать и учитывать скорее молодым чем старым. Старые в большинстве своем это и так знают.
Новое это хорошо забытое старое.
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15309
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Новое это хорошо забытое старое.
Last edited by zVlad on 05 Nov 2024 15:13, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15309
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Новое это хорошо забытое старое.
Изначально в стартовом топике был другой текст. Но по нажатии кнопки Submit выходила ошибка сервера. И тема не создавалась. После непродолжительно пляски с бубном мне удалось создать эту тему с фрагментом первоначального текста.
Ниже привожу вырванный кусок, который не совсем был тему (наверное поэтому и выходила ошибка сервера. ИИ что ли? Немного недоделанный).
±+++++++++++++
.......
Далее по тексту следует в некотором роде лирическое отступление (оффтоп) от темы в мою историю замешанную на ИТ. Поэтому кому не интересно переходите сразу в конец текста, там выделено жирным продолжение.
Я легко осваивал, самостоятельно много новых (для меня) технологий, но на некоторых опять появлялся затык. Получать от кого либо "волшебный пендель" для меня было уже не солидно, я сам уже в то время обучал (давал пенделя) других. Я либо откладывал это в сторону (как например БД Адабас). Или ввязывался в религиозные войны, как например война между мэйнфрэймовскими виртуальными машинами VM и мэйнфрэймовским же OS MVS. Персоналки тогда ещё сосали соску и мочились в памперсы. Тогда ещё вообще чисто ПК ориентированных специалистов не было. Те кто работал на МФ факультативно осваивали ПК. Да и ещё те кому туго давались МФ технологии радостно соскакивали на ПК и быстро становились там гуру.
И вот жизнь привела меня, на старости лет (будем так говорить) к одному из моих затыков молодости. Привела к аналогу Адабас базе данных IDMS. В молодости я много делал попыток понять Адабас. Ни черта не получалось. Да вообще то не так уж сильно было надо, даже с учётом того я продвигал в своем регионе советский аналог Адабаса Дисод. У меня был контакт в НИИ Восход (Москва) и был пользователь в Челябинске сильно упертый в Дисод. Были и пользователи собственно Адабаса. Я им помогал со стороны системы. Более того моя жена писала программы для Адабас.
А я никак не мог понять Адабас и использовать его. В то время я уже знал основы реляционных баз данных и эти основы, как говорится, зашли мне сходу. Но собственно движка RDBMS ещё не было. Возможно на ПК уже что то было. Но собственно ПК в то время для многопользовательских приложений были явно не готовы. Только как авторучка применялись, или как умная, с памятью, печатающая машинка.
И вот год назад меня призвали помочь снести с МФ последнее приложение написанное на IDMS. Задача была поставлена простая взять данных как есть, as is/raw, и загрузить их в MS SQL. Мне с ходу удалось, без погружения в детали, эту задачу решить. Как оказалось позже только для одного типа агрегатов данных (RECORD), который с некоторой натяжкой можно было назвать аналогом таблицы в реляционной БД.
Поскольку в реляционной базе все данные находятся в таблицах, то я решил что вот оно и все. Другой тип агрегатов данных в IDMS - SETs с одной стороны оказался индексом, т.е. чем то вроде помощника для ускорения доступа, с другой стороны чем то совсем непонятным. И я как обычно отложил это пока в сторону.
Я очень отвлекся от заявленной темы и многие кто начинал читать это эссе уже конечно положили его в сторону.
Ниже привожу вырванный кусок, который не совсем был тему (наверное поэтому и выходила ошибка сервера. ИИ что ли? Немного недоделанный).
±+++++++++++++
.......
Далее по тексту следует в некотором роде лирическое отступление (оффтоп) от темы в мою историю замешанную на ИТ. Поэтому кому не интересно переходите сразу в конец текста, там выделено жирным продолжение.
Я легко осваивал, самостоятельно много новых (для меня) технологий, но на некоторых опять появлялся затык. Получать от кого либо "волшебный пендель" для меня было уже не солидно, я сам уже в то время обучал (давал пенделя) других. Я либо откладывал это в сторону (как например БД Адабас). Или ввязывался в религиозные войны, как например война между мэйнфрэймовскими виртуальными машинами VM и мэйнфрэймовским же OS MVS. Персоналки тогда ещё сосали соску и мочились в памперсы. Тогда ещё вообще чисто ПК ориентированных специалистов не было. Те кто работал на МФ факультативно осваивали ПК. Да и ещё те кому туго давались МФ технологии радостно соскакивали на ПК и быстро становились там гуру.
И вот жизнь привела меня, на старости лет (будем так говорить) к одному из моих затыков молодости. Привела к аналогу Адабас базе данных IDMS. В молодости я много делал попыток понять Адабас. Ни черта не получалось. Да вообще то не так уж сильно было надо, даже с учётом того я продвигал в своем регионе советский аналог Адабаса Дисод. У меня был контакт в НИИ Восход (Москва) и был пользователь в Челябинске сильно упертый в Дисод. Были и пользователи собственно Адабаса. Я им помогал со стороны системы. Более того моя жена писала программы для Адабас.
А я никак не мог понять Адабас и использовать его. В то время я уже знал основы реляционных баз данных и эти основы, как говорится, зашли мне сходу. Но собственно движка RDBMS ещё не было. Возможно на ПК уже что то было. Но собственно ПК в то время для многопользовательских приложений были явно не готовы. Только как авторучка применялись, или как умная, с памятью, печатающая машинка.
И вот год назад меня призвали помочь снести с МФ последнее приложение написанное на IDMS. Задача была поставлена простая взять данных как есть, as is/raw, и загрузить их в MS SQL. Мне с ходу удалось, без погружения в детали, эту задачу решить. Как оказалось позже только для одного типа агрегатов данных (RECORD), который с некоторой натяжкой можно было назвать аналогом таблицы в реляционной БД.
Поскольку в реляционной базе все данные находятся в таблицах, то я решил что вот оно и все. Другой тип агрегатов данных в IDMS - SETs с одной стороны оказался индексом, т.е. чем то вроде помощника для ускорения доступа, с другой стороны чем то совсем непонятным. И я как обычно отложил это пока в сторону.
Я очень отвлекся от заявленной темы и многие кто начинал читать это эссе уже конечно положили его в сторону.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 127
- Joined: 23 Jan 2007 13:13
- Location: Moscow->US
Re: Новое это хорошо забытое старое.
Не по теме но все же... С ностальгией вспоминаю времена когда работал на ГВЦ МинМуда (Главный ВЦ Минестрества Минеральных Удобрений) оператором ЭВМ. Это была моя первая работа после школы. Сначала учеником, а потом и почти полноценным оператором. Почти, что потому что я не мог ходить в ночные смены (18-ти еще не было). Это было в далеком 1984м. ГВЦ МинМуда был один их самых продвинутых в то время. На вооружении были две IBM-370 и одна EC-1045. Как я любил рубиться Стар Трэк когда дежурил в манинном зале.... Диеретором ВЦ в то время был Градус (не помню имени). Насколько я помню довольно известный человек в среде МФ. Он писал какие то манулы по МФ. Сам набивал одну главу будучи учеником. Он имигрировал в штаты позднее. Когда вернулся из армии уже начали насаждать персоналки. Были первые 286-е Роботроны. Пришло много молодежи которая на этих ПК работала. Среди них был Олег Котик - автор одного из первых антивирусов AntiCot. Эх были времена.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5992
- Joined: 11 Mar 2011 05:36
Re: Новое это хорошо забытое старое.
У меня тоже были несколько затыков. Надо было напрягаться лучше, да меньше водки пить
Также роль учителя никто не отменял. Иногда даже небольшая подсказка была очень полезной. Увы, так было очень редко.
Также роль учителя никто не отменял. Иногда даже небольшая подсказка была очень полезной. Увы, так было очень редко.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15309
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Новое это хорошо забытое старое.
Еду на поезде в Торонто на ИБМ-ский семинар на тему "Enterprise Data and AI on z". ИИ меня не интересует, это коммерческие дела, интересуют доклады по DB2 for zOS. Да и повстречаться со старыми знакомыми из ИБМ тоже не плохо бы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15309
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Новое это хорошо забытое старое.
Семинар был знаковый. Я много раз, работая в Канаде, был на разных семинарах в том числе слушал доклады от Sun, HP. Был в прошлом году на, наверное первом (и как оказалось не последнем) семинаре по ИИ на мэйнфрэйм. От того семинара осталось какое то тягостное впечатление, несмотря на то что была информация что в МФ процессор встроена поддержка ИИ.
Этот семинар оказался очень душеподемный. Слушали доклады в полной тишине, задавали массу вопросов, источая заинтересованность представляемыми предметам. Первый доклад затянулся так что вся повестка сдвинулась по времени вправо, но никто не уходил.
Особенно отличился Роберт Катерал (Robert Caterrall) из США. Он сделал три доклада про DB2, и не только. Его доклады были нестандартные. Видно было что он (значит и ИБМ) владеет и оперирует всей палитрой течений в современной ИТ. Всю терминологию от моих коллег по работе, базирующихся на Микрософте и не только, я сегодня услышал на этом семинаре. Вот только о мэйнфрэйм я от моих коллег не слышал никогда. Им это недоступно.
Он не просто показывал слайды и читал текст на них (хотя конечно были слайды), а, не глядя на слайды, начинал с проблем и раскручивал их в логику решения, заканчивая озвучиванием как это имплементировано в DB2. Слушалась его речь как песня.
Народу было немного. Человек 50-60. Но это были реальные специалисты на мэйнфрэйм, работающие в полях. Не менеджера. Хотя может и они были. Менеджера нынче МФми не интересуются. Но за ними будущее. Как минимум об их смерти говорить нынче могут только полные балбесы.
Этот семинар оказался очень душеподемный. Слушали доклады в полной тишине, задавали массу вопросов, источая заинтересованность представляемыми предметам. Первый доклад затянулся так что вся повестка сдвинулась по времени вправо, но никто не уходил.
Особенно отличился Роберт Катерал (Robert Caterrall) из США. Он сделал три доклада про DB2, и не только. Его доклады были нестандартные. Видно было что он (значит и ИБМ) владеет и оперирует всей палитрой течений в современной ИТ. Всю терминологию от моих коллег по работе, базирующихся на Микрософте и не только, я сегодня услышал на этом семинаре. Вот только о мэйнфрэйм я от моих коллег не слышал никогда. Им это недоступно.
Он не просто показывал слайды и читал текст на них (хотя конечно были слайды), а, не глядя на слайды, начинал с проблем и раскручивал их в логику решения, заканчивая озвучиванием как это имплементировано в DB2. Слушалась его речь как песня.
Народу было немного. Человек 50-60. Но это были реальные специалисты на мэйнфрэйм, работающие в полях. Не менеджера. Хотя может и они были. Менеджера нынче МФми не интересуются. Но за ними будущее. Как минимум об их смерти говорить нынче могут только полные балбесы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15309
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Новое это хорошо забытое старое.
Ещё вспомнил.
Первый доклад делал толковый, но с коммерческим (или рекламным) уклоном, докладчик. Тоже из США, как Роберт (см. выше). И когда ему задавали технические вопросы, он говорил "Роберт", и Роберт из зала делал пояснения. Раз пять так было.
Другой доклад был представлен двумя докладчиками, которые как бы беседовали друг с другом. Задавали вопросы другу и отвечали. И все это в канве доклада. Один из них был ведущим. Выглядело гармонично, и забавно.
Может это сейчас так модно. Я не знал. Мне понравилось.
Первый доклад делал толковый, но с коммерческим (или рекламным) уклоном, докладчик. Тоже из США, как Роберт (см. выше). И когда ему задавали технические вопросы, он говорил "Роберт", и Роберт из зала делал пояснения. Раз пять так было.
Другой доклад был представлен двумя докладчиками, которые как бы беседовали друг с другом. Задавали вопросы другу и отвечали. И все это в канве доклада. Один из них был ведущим. Выглядело гармонично, и забавно.
Может это сейчас так модно. Я не знал. Мне понравилось.