Возможен ли третий путь

[OtherSide]

Ситуация на данный момент патовая. Очевидно по каким то непонятным причинам Кремль не ожидал такого серьезного сопротивления. Враг серьезно настроен бороться до последнего украинца. Кроме того, не понятна стратегия после победы. Волноваху освободили уничтожив. Полумиллионный мариуполь так же судя по всему будет практически срыт. По сути есть только 2 выхода - или утюжить украинские города артиллерией и уничтожать людей сотнями тысяч или объявлять крупную мобилизацию в России. Но тогда число погибших не будет сильно меньше.
С другой стороны и бросить как есть невозможно. Украина официально заявляет что в случае вывода войск РФ планирует насутпление на Донецк и Крым и глобально их цели брать Москву (как бы упорото это не звучало). К сожалению любые сомнения в правильности текущего пути это вода не мельницу упоротых и предательство России и ее населения.
Украина это конечно не невинный лютик, как пытаются выставить упоротые и Шварценеггер. Войне с Россией они готовились долго и упорно по всем фронтам, в т.ч. идеологически.
В общем как ни крути везде хреново и не понятно существует ли какой то приемлимый способ завершить войну. Сейчас по сути все разрешить может только чудо.
Байден выступил с речью, что грядет новый мировой порядок, в котором США планирует управлять миром. Я рассматриваю это как аннос новых глобальных потрясений

[Сева]

На счёт Мариуполя Вы преувеличиваете.
Все районы с высотными жилыми домами практически зачищены.
АзовСталь таки да, разрушили, ибо там Азов и прочие серьёзно окопались.

Сейчас силы высвободятся, примкнут, усилив сим, к другим направлениям

[OtherSide]

На счёт Мариуполя Вы преувеличиваете.
Все районы с высотными жилыми домами практически зачищены.
АзовСталь таки да, разрушили, ибо там Азов и прочие серьёзно окопались.

Сейчас силы высвободятся, примкнут, усилив сим, к другим направлениям

Азовсталь это градообразующее предприятие полумилионного города по сути одно из ключевых в экономике Донбасса
По жилым зданиям и инуфраструктуре тоже много разрушено

[laponka]

На счёт Мариуполя Вы преувеличиваете.
Все районы с высотными жилыми домами практически зачищены.
АзовСталь таки да, разрушили, ибо там Азов и прочие серьёзно окопались.

Сейчас силы высвободятся, примкнут, усилив сим, к другим направлениям

Фото обгоревших высотных домов Мариуполя полно
Что там преувеличивать? А, главное, вопрос ведь не в этом, а в том - такой ценой? Что с этими руинами потом делать? Только валять под ноль

Именно это спрашивал ТС

[Сева]

На счёт Мариуполя Вы преувеличиваете.
Все районы с высотными жилыми домами практически зачищены.
АзовСталь таки да, разрушили, ибо там Азов и прочие серьёзно окопались.

Сейчас силы высвободятся, примкнут, усилив сим, к другим направлениям

Фото обгоревших высотных домов Мариуполя полно
Что там преувеличивать? А, главное, вопрос ведь не в этом, а в том - такой ценой? Что с этими руинами потом делать? Только валять под ноль

Именно это спрашивал ТС

Обгоревших - не значит невосстановимо разрушенных.

После пожаров тоже здания выглядят плачевно, с выбитыми окнами на некоторых этажах и половина в копоти. И ничё, восстанавливают, не снося под ноль.


Ситуаци далека от тупиковой. Просто вместо вожделенного многими, в т.ч. и мной лично, не скрою, марша "блиц-крига" тактика была выбрана иная, такая-же, как в ВОВ.

А именно:
1) Разрушить ПВО и прочую ключевую инфраструктуру
2) Взять под контроль большие территории, изолировав отдельные группировки ВСУ.
Лишить их сим возможности маневрировать

Эти два пункта были выполнены весьма быстро.
Не на всей Украине только потому, что вошедшая группировка равна или меньше всей Украинской армии.

3) Кропотливо и терпеливо, минимизируя как свои, так и мирян, потери уничтожать изолированные группировки одну за одной.

Именно это сейчас и происходит. Спокойно и терпеливо.

По-Американски, как они в в Югославии, Ираке или Ливии, мы коврово не бомбим.
У нас ведь есть и не мало стратегических бомбардировщиков, всевозможных ТУ-ххх
Мы их не используем

[laponka]

Везде говорят разное про Мариуполь. Жутких кадров оттуда хватает в сети. Только не понятно кто там так жилые дома утюжит. Потому что стоят многоэтажки обгорелые СВЕРХУ. В моем понимании это возможно только с воздуха. Получается, армия РФ?
Объясните, может я не понимаю что то...

По зап.СМИ что город в окружении войсками РФ. По российским - что там азовцы (но, преимущественно на территории Азовстали). В любом случае, не на верхних же они этажах жилых многоэтажек? Почему тогда столько домов таких?

[OtherSide]

1 Обгоревших - не значит невосстановимо разрушенных.

После пожаров тоже здания выглядят плачевно, с выбитыми окнами на некоторых этажах и половина в копоти. И ничё, восстанавливают, не снося под ноль.


Ситуаци далека от тупиковой. Просто вместо вожделенного многими, в т.ч. и мной лично, не скрою, марша "блиц-крига" тактика была выбрана иная, такая-же, как в ВОВ.

А именно:
1) Разрушить ПВО и прочую ключевую инфраструктуру
2) Взять под контроль большие территории, изолировав отдельные группировки ВСУ.
Лишить их сим возможности маневрировать

Эти два пункта были выполнены весьма быстро.
Не на всей Украине только потому, что вошедшая группировка равна или меньше всей Украинской армии.

3) Кропотливо и терпеливо, минимизируя как свои, так и мирян, потери уничтожать изолированные группировки одну за одной.

Именно это сейчас и происходит. Спокойно и терпеливо.

По-Американски, как они в в Югославии, Ираке или Ливии, мы коврово не бомбим.
У нас ведь есть и не мало стратегических бомбардировщиков, всевозможных ТУ-ххх
Мы их не используем

Ремонт квартиры в мариуполе будет стоить дороже, чем ее рыночная стоимость. Даже считая, что уничтожили только половину инфраструктуры - это очень много
Позиционная война - это всегда очень плохо. Тем более время работает против нас
Потери в технике, живой силей с нашей стороны все равно огромные. Опять же пока идет война идут и экономические и политические потери
Я уже не говорю о потерях гуманитарных. Сложно назвать победой в гражданской войне (война считаю идет именно гражданская) сравняв с землей города.

[OtherSide]

Везде говорят разное про Мариуполь. Жутких кадров оттуда хватает в сети. Только не понятно кто там так жилые дома утюжит. Потому что стоят многоэтажки обгорелые СВЕРХУ. В моем понимании это возможно только с воздуха. Получается, армия РФ?
Объясните, может я не понимаю что то...

По зап.СМИ что город в окружении войсками РФ. По российским - что там азовцы (но, преимущественно на территории Азовстали). В любом случае, не на верхних же они этажах жилых многоэтажек? Почему тогда столько домов таких?

Да что тут понимать. Азовцы выгнали людей из их квартир, переоборудовали их в огневые точки и поселили в подвалы этих же домов, взяв в заложники.
Войска РФ соответвенно бережет свою живую силу и работает по ним где артиллерией, где авиацией, где тяжелой техникой

[Сева]

1 Обгоревших - не значит невосстановимо разрушенных.

После пожаров тоже здания выглядят плачевно, с выбитыми окнами на некоторых этажах и половина в копоти. И ничё, восстанавливают, не снося под ноль.


Ситуаци далека от тупиковой. Просто вместо вожделенного многими, в т.ч. и мной лично, не скрою, марша "блиц-крига" тактика была выбрана иная, такая-же, как в ВОВ.

А именно:
1) Разрушить ПВО и прочую ключевую инфраструктуру
2) Взять под контроль большие территории, изолировав отдельные группировки ВСУ.
Лишить их сим возможности маневрировать

Эти два пункта были выполнены весьма быстро.
Не на всей Украине только потому, что вошедшая группировка равна или меньше всей Украинской армии.

3) Кропотливо и терпеливо, минимизируя как свои, так и мирян, потери уничтожать изолированные группировки одну за одной.

Именно это сейчас и происходит. Спокойно и терпеливо.

По-Американски, как они в в Югославии, Ираке или Ливии, мы коврово не бомбим.
У нас ведь есть и не мало стратегических бомбардировщиков, всевозможных ТУ-ххх
Мы их не используем

Ремонт квартиры в мариуполе будет стоить дороже, чем ее рыночная стоимость. Даже считая, что уничтожили только половину инфраструктуры - это очень много
Позиционная война - это всегда очень плохо. Тем более время работает против нас
Потери в технике, живой силей с нашей стороны все равно огромные. Опять же пока идет война идут и экономические и политические потери
Я уже не говорю о потерях гуманитарных. Сложно назвать победой в гражданской войне (война считаю идет именно гражданская) сравняв с землей города.

Ну о рыночных стоимостях квартир там сейчас речь не идёт, ибо они само собой там ниже плинтуса.

Однако я-бы всё равно не спешил так сильно сгущать краски.
Мариуполь (кстати, а Вы чё его уже 2й раз с маленькой пишете?) зачистят, и наступит лавинообразный эффект домино.
Усиливающиеся высвобожденными другие группировки куда быстрее начнут брать Николаев, Одессу, Харьков, Сумы, Чернигов.

На полпути останавливаться в разы опасней. На капитуляцию Зеленский пойти не в состоянии, ибо ему попросту не дадут, как Янки, так и свои "патриоты" в виде Авакова и других партий.

Капитуляция с приёмом выдвигаемых условий противоречит нынешней Украиской конституции, в коей прописано стремление страны вступить в НАТО.
Так что даже конституционно решение Зели капитулировать не будет легитивно.
Не говоря уж о том, что его попросту "заменят на двойника" (вицепрезидента), провозгласив геройски погибшим от рук Кремля Великим героем великомученником

[OtherSide]

Ну о рыночных стоимостях квартир там сейчас речь не идёт, ибо они само собой там ниже плинтуса.

Однако я-бы всё равно не спешил так сильно сгущать краски.
Мариуполь (кстати, а Вы чё его уже 2й раз с маленькой пишете?) зачистят, и наступит лавинообразный эффект домино.
Усиливающиеся высвобожденными другие группировки куда быстрее начнут брать Николаев, Одессу, Харьков, Сумы, Чернигов.

На полпути останавливаться в разы опасней. На капитуляцию Зеленский пойти не в состоянии, ибо ему попросту не дадут, как Янки, так и свои "патриоты" в виде Авакова и других партий.

Капитуляция с приёмом выдвигаемых условий противоречит нынешней Украиской конституции, в коей прописано стремление страны вступить в НАТО.
Так что даже конституционно решение Зели капитулировать не будет легитивно.
Не говоря уж о том, что его попросту "заменят на двойника" (вицепрезидента), провозгласив геройски погибшим от рук Кремля Великим героем великомученником

Я 3 года назад продал в центре Краматорска бабушкину 2х комнатную сталинку площадью 60 квадратов за 11 000 долларов, ее ремонт это минимум 20 000
Еще раз вопрос не в только в том когда осовободят, но еще и как - толку в полностью разрушенных городах и с кучей убитого населения с обоих сторон (причем их сторона это в будущем по планам наша)
Экономические проблемы еще ладно, а гуманитарные как решать?

Зе даже если и капитулирует то правая оппозиция возьмет власть себе и война продолжится снова

[laponka]

Везде говорят разное про Мариуполь. Жутких кадров оттуда хватает в сети. Только не понятно кто там так жилые дома утюжит. Потому что стоят многоэтажки обгорелые СВЕРХУ. В моем понимании это возможно только с воздуха. Получается, армия РФ?
Объясните, может я не понимаю что то...

По зап.СМИ что город в окружении войсками РФ. По российским - что там азовцы (но, преимущественно на территории Азовстали). В любом случае, не на верхних же они этажах жилых многоэтажек? Почему тогда столько домов таких?

Да что тут понимать. Азовцы выгнали людей из их квартир, переоборудовали их в огневые точки и поселили в подвалы этих же домов, взяв в заложники.
Войска РФ соответвенно бережет свою живую силу и работает по ним где артиллерией, где авиацией, где тяжелой техникой

Сколько видео не смотрела от жильцов этих домов - как на кострах во дворе еду готовят, как по квартирам разрушенным ходят и собирают еду, как в подвал бегут при начале обстрелов - нигде никаких намеков на азовцев. Вот не надо, снимите Росс.ТВ с головы

[fusion]

Тема актуальная, по всему видно,что инфраструктуру, предприятия, заводы и прочее никто не жалеет.
Сейчас балом правят военные, им надо выполнить задачу, а какой ценой и что там в итоге останется от захваченной территории им не особо интересно, это не их дело.
Если или когда захватят всю страну или половину - видимо эта территория будет представлять из себя руины домов с разрушенными производствами.
Интересно на что и как будут жить люди на этих территориях?
Крым и ЛДНР дались целохенькимм, а на восстановление такой огромной страны как Украина просто колоссальные средства нужны и вопрос - будут ли средства на это.

[VladDod]

там азовцы (но, преимущественно на территории Азовстали). В любом случае, не на верхних же они этажах жилых многоэтажек?

Потому, что оттуда обстрел наиболее эффективен. Лапа, это аксиома. В любой войне стремились закрепляться на высоте.

[OtherSide]

Сколько видео не смотрела от жильцов этих домов - как на кострах во дворе еду готовят, как по квартирам разрушенным ходят и собирают еду, как в подвал бегут при начале обстрелов - нигде никаких намеков на азовцев. Вот не надо, снимите Росс.ТВ с головы

Я понимаю что вы всегда правы как женщина, но не как же "блондинка" хоть немного надо голову включать

Снимают там, где могут снимать - это районы где азовцы отступили, экскрусию по их огневым точкам для Росс. ТВ кто организует?
На самом деле еще в начале войны показывали снимки с беспилотников - там буквально на каждой крыше бойцы лежали

[fusion]

Меня поражает другое, Мариуполь судя по всему русский город, там надписи на русском, судя по вики большинство населения русские.
До меня реально не доходит, русские убивают русских, странно как то.