А есть ли способ погасить гос долг?

[shadow7256]

Уважаемые,

На досуге решил вот чисто для себя немного подчерпнуть знаний из области финансов. И вот меня какой вопрос волнует. Если государство берет деньги в долг у Резервной системы, то бишь у частных банков, которые печатают им бумажки, и берет не просто так а под проценты, то каким же образом государство собирается отдавать этих бумажек назад больше, чем их было напечатано?

Вот взяло государство у банка 1000 долларов и банк говорит через год отдашь мне 1100 долларов. А где же государство возьмет эти лишние 100 долларов через год, чтобы отдать долг, если всего в обороте существует 1000 бумажек только? И ведь никто кроме Резервной системы больше этих бумажек не может печатать. Другими словами государство не может пойти к другому банку и у них попросить эти лишние 100 долларов.

Забудем про то, что государство опять будет занимать бумажки у Резерва, чтобы отдать старый долг. Именно так и делалось на протяжении всех эти лет в итоге имеем до хрена триллиона долга. Вот много говорят "пора отдавать долги, пора гасить гос долг". А каким образом его погасить то? Вот наступил день и Резерв говорит "все.. больше не дам никаких бумажек пока не отдадите старый долг".. И что тогда?

и еще заодно вопрос.. если этот Резерв постоянно печатает бумажки и раздает их в долг государству, то с чего этот Резерв имеет доход тогда? Всякие Ротшильды и прочие ?

[Flash-04]

А они их гасят. Путем нового долга так что да, этот долг только растёт и отдать его невозможно. С точки же зрения Ротшильдов все путем, у них кешфло положительный. В итоге будет какое-то потрясение которое все эти нулики обкусит.

[Луиджи]

вот обязательно надо месяц начать с такой гадости, так теперь всё и пойдет весь месяц…

[inock]

Уважаемые,

На досуге решил вот чисто для себя немного подчерпнуть знаний из области финансов. И вот меня какой вопрос волнует. Если государство берет деньги в долг у Резервной системы, то бишь у частных банков, которые печатают им бумажки, и берет не просто так а под проценты, то каким же образом государство собирается отдавать этих бумажек назад больше, чем их было напечатано?

Вот взяло государство у банка 1000 долларов и банк говорит через год отдашь мне 1100 долларов. А где же государство возьмет эти лишние 100 долларов через год, чтобы отдать долг, если всего в обороте существует 1000 бумажек только? И ведь никто кроме Резервной системы больше этих бумажек не может печатать. Другими словами государство не может пойти к другому банку и у них попросить эти лишние 100 долларов.

Забудем про то, что государство опять будет занимать бумажки у Резерва, чтобы отдать старый долг. Именно так и делалось на протяжении всех эти лет в итоге имеем до хрена триллиона долга. Вот много говорят "пора отдавать долги, пора гасить гос долг". А каким образом его погасить то? Вот наступил день и Резерв говорит "все.. больше не дам никаких бумажек пока не отдадите старый долг".. И что тогда?

и еще заодно вопрос.. если этот Резерв постоянно печатает бумажки и раздает их в долг государству, то с чего этот Резерв имеет доход тогда? Всякие Ротшильды и прочие ?

Резерв ссужает деньги другим банкам в то м числе и на одну ночь, берёт за это так называемый межбанковский процент, ставку по нему определяют сам федс.
Доход который получает резерв идёт в казну за исключением той части которая идёт на функционирования самого резерва. Деньги перечисляет опосредованно, через покупку у казначейтва бондов.Сейчас на балансе у резерва пишут 8 триллионов эти бондов и мортгичей,которые резерв скупает, что бы поддержать экономику и увеличить ликвидность. Что они с ними будут делать я не знаю, говорят что начнут уменьшать закупки в ноябре/декабре. Пока только говорят. Прекратить финансировать правительство сам резерв не может, но может конгресс, который потолок долга всё время поднимает.
Уменьшить дефицит можно двумя способами или уменьшит расходы (сокращать программы), или увеличить доходы (налоги поднять) Можно или уменьшить долг через инфляцию, трудно сказать, пусть более опытные товарищи помогут. Думаю нет, так как придётся увеличивать доходность коротких бодндов и т-билов, иначе их не удут брать, а значит расходы по обслуживание долга будут расти.

Сокращение расходов и/или увеличение налогов скорее всего приведёт к рецессии и росту безработицы, так как меньше денег будет вливаться в потребление/инвестиции.
Так что будем посмотреть.

[Komissar]

Медсестра, как ты подковалась в финансах, однако.

[shadow7256]

А они их гасят. Путем нового долга так что да, этот долг только растёт и отдать его невозможно. С точки же зрения Ротшильдов все путем, у них кешфло положительный. В итоге будет какое-то потрясение которое все эти нулики обкусит.

То что они гасят с помощью нового долга это не погашение. Это ещё больший долг. Дело не в этом. Вопрос в том что если Резерв выпустил (дал в долг) одну тысячу долларов, а вернуть надо 1100 долларов то где взять эти 100 долларов если всего есть только 1000?

Вот кричат урежем расходы - отдадим долг. Как? Если всего физически в мире есть только 1000 долларов ( утрированно конечно)

[shadow7256]

Уважаемые,

На досуге решил вот чисто для себя немного подчерпнуть знаний из области финансов. И вот меня какой вопрос волнует. Если государство берет деньги в долг у Резервной системы, то бишь у частных банков, которые печатают им бумажки, и берет не просто так а под проценты, то каким же образом государство собирается отдавать этих бумажек назад больше, чем их было напечатано?

Вот взяло государство у банка 1000 долларов и банк говорит через год отдашь мне 1100 долларов. А где же государство возьмет эти лишние 100 долларов через год, чтобы отдать долг, если всего в обороте существует 1000 бумажек только? И ведь никто кроме Резервной системы больше этих бумажек не может печатать. Другими словами государство не может пойти к другому банку и у них попросить эти лишние 100 долларов.

Забудем про то, что государство опять будет занимать бумажки у Резерва, чтобы отдать старый долг. Именно так и делалось на протяжении всех эти лет в итоге имеем до хрена триллиона долга. Вот много говорят "пора отдавать долги, пора гасить гос долг". А каким образом его погасить то? Вот наступил день и Резерв говорит "все.. больше не дам никаких бумажек пока не отдадите старый долг".. И что тогда?

и еще заодно вопрос.. если этот Резерв постоянно печатает бумажки и раздает их в долг государству, то с чего этот Резерв имеет доход тогда? Всякие Ротшильды и прочие ?

Резерв ссужает деньги другим банкам в то м числе и на одну ночь, берёт за это так называемый межбанковский процент, ставку по нему определяют сам федс.
Доход который получает резерв идёт в казну за исключением той части которая идёт на функционирования самого резерва. Деньги перечисляет опосредованно, через покупку у казначейтва бондов.Сейчас на балансе у резерва пишут 8 триллионов эти бондов и мортгичей,которые резерв скупает, что бы поддержать экономику и увеличить ликвидность. Что они с ними будут делать я не знаю, говорят что начнут уменьшать закупки в ноябре/декабре. Пока только говорят. Прекратить финансировать правительство сам резерв не может, но может конгресс, который потолок долга всё время поднимает.
Уменьшить дефицит можно двумя способами или уменьшит расходы (сокращать программы), или увеличить доходы (налоги поднять) Можно или уменьшить долг через инфляцию, трудно сказать, пусть более опытные товарищи помогут. Думаю нет, так как придётся увеличивать доходность коротких бодндов и т-билов, иначе их не удут брать, а значит расходы по обслуживание долга будут расти.

Сокращение расходов и/или увеличение налогов скорее всего приведёт к рецессии и росту безработицы, так как меньше денег будет вливаться в потребление/инвестиции.
Так что будем посмотреть.

Да хоть на одну ночь хоть на десять. если он дал другому банку 100 долларов на ночь а завтра надо вернуть 105 долларов то откуда эти 5 возьмутся то если всего есть 100

[inock]

Уважаемые,

На досуге решил вот чисто для себя немного подчерпнуть знаний из области финансов. И вот меня какой вопрос волнует. Если государство берет деньги в долг у Резервной системы, то бишь у частных банков, которые печатают им бумажки, и берет не просто так а под проценты, то каким же образом государство собирается отдавать этих бумажек назад больше, чем их было напечатано?

Вот взяло государство у банка 1000 долларов и банк говорит через год отдашь мне 1100 долларов. А где же государство возьмет эти лишние 100 долларов через год, чтобы отдать долг, если всего в обороте существует 1000 бумажек только? И ведь никто кроме Резервной системы больше этих бумажек не может печатать. Другими словами государство не может пойти к другому банку и у них попросить эти лишние 100 долларов.

Забудем про то, что государство опять будет занимать бумажки у Резерва, чтобы отдать старый долг. Именно так и делалось на протяжении всех эти лет в итоге имеем до хрена триллиона долга. Вот много говорят "пора отдавать долги, пора гасить гос долг". А каким образом его погасить то? Вот наступил день и Резерв говорит "все.. больше не дам никаких бумажек пока не отдадите старый долг".. И что тогда?

и еще заодно вопрос.. если этот Резерв постоянно печатает бумажки и раздает их в долг государству, то с чего этот Резерв имеет доход тогда? Всякие Ротшильды и прочие ?

Резерв ссужает деньги другим банкам в то м числе и на одну ночь, берёт за это так называемый межбанковский процент, ставку по нему определяют сам федс.
Доход который получает резерв идёт в казну за исключением той части которая идёт на функционирования самого резерва. Деньги перечисляет опосредованно, через покупку у казначейтва бондов.Сейчас на балансе у резерва пишут 8 триллионов эти бондов и мортгичей,которые резерв скупает, что бы поддержать экономику и увеличить ликвидность. Что они с ними будут делать я не знаю, говорят что начнут уменьшать закупки в ноябре/декабре. Пока только говорят. Прекратить финансировать правительство сам резерв не может, но может конгресс, который потолок долга всё время поднимает.
Уменьшить дефицит можно двумя способами или уменьшит расходы (сокращать программы), или увеличить доходы (налоги поднять) Можно или уменьшить долг через инфляцию, трудно сказать, пусть более опытные товарищи помогут. Думаю нет, так как придётся увеличивать доходность коротких бодндов и т-билов, иначе их не удут брать, а значит расходы по обслуживание долга будут расти.

Сокращение расходов и/или увеличение налогов скорее всего приведёт к рецессии и росту безработицы, так как меньше денег будет вливаться в потребление/инвестиции.
Так что будем посмотреть.

Да хоть на одну ночь хоть на десять. если он дал другому банку 100 долларов на ночь а завтра надо вернуть 105 долларов то откуда эти 5 возьмутся то если всего есть 100

Банк с нас возьмёт. А мы деньги из тумбочки вынем. Откуда мы берём/отдаём деньги когда занимаем? Так и банки.

У банка есть прибыль, а деньги он отдаст резерву, ну там скажем 100 долларов и 10 центов. Банк берёт деньги на три дня, что бы провернуть сделку, копейки в целом. Но с тысячи банков по нитке, резерву рубаха.

[inock]

А они их гасят. Путем нового долга так что да, этот долг только растёт и отдать его невозможно. С точки же зрения Ротшильдов все путем, у них кешфло положительный. В итоге будет какое-то потрясение которое все эти нулики обкусит.

То что они гасят с помощью нового долга это не погашение. Это ещё больший долг. Дело не в этом. Вопрос в том что если Резерв выпустил (дал в долг) одну тысячу долларов, а вернуть надо 1100 долларов то где взять эти 100 долларов если всего есть только 1000?

Вот кричат урежем расходы - отдадим долг. Как? Если всего физически в мире есть только 1000 долларов ( утрированно конечно)

А кубышка, в земле зарыта на что?
Ну банки всёшь зарабатываю что-то на нас и других, вот с них и отдают. Деньги можно впрыснуть по разному. А печают их (я в кино видел) безостановочно круглые сутки!

[совков]

Да хоть на одну ночь хоть на десять. если он дал другому банку 100 долларов на ночь а завтра надо вернуть 105 долларов то откуда эти 5 возьмутся то если всего есть 100

Так банки ведь прибыль получают выдавая нам займы. А с 1999 года (отмена великодепресного Гласс Стигал акта) коммерческие банки могут играть на биржах.
А бонды покупают люди по всему миру, больше некуда деваться. А по бондам платежи исправно выдаются.
Если боны покупать не будут, то тогда хе-хе ... увсе.
Но пока покупают безостановочно.

[Flash-04]

Да хоть на одну ночь хоть на десять. если он дал другому банку 100 долларов на ночь а завтра надо вернуть 105 долларов то откуда эти 5 возьмутся то если всего есть 100

ага, вот тут пора читать про M0, M1, etc:
https://traders-paradise.com/magazine/t ... -m2-m3-m4/

вы как раз и остановились на том "где взять $110, если у меня только $100?"
Банки это делают на раз-два, причём в гораздо больших масштабах.

[shadow7256]

Банк с нас возьмёт. А мы деньги из тумбочки вынем. Откуда мы берём/отдаём деньги когда занимаем? Так и банки.

с нас или не с нас это суть вопроса не меняет Понятно, что все, что выпускается Резервом каким то образом попадает в общую систему циркуляции денег (между банками.. между людьми.. между людьми и банками..и те деньги которые мы занимаем у банков.. и получаем в качестве зарплаты.. и так далее), но от этого общая сумма денег в природе не изменится.

Если на данный момент Резерв выпустил допустим 30 триллионов бумажек, а вернуть надо ему 35 триллионов бумажек. Откуда возьмуться эти дополнительные 5 триллионов то ? Уже был правильный ответ - ниоткуда и долго этот никак не отдать. Только если обнулить его как то . Наверное другого способа нет..

Просто мне опять же непонятно все эти крики "давайте сократим расходы, тогда сможем отдать долг". Если размер долга физически (количество бумажек которые надо отдать) больше, чем все количество бумажек на данный момент, то хоть сокращай не сокращай - все равно получишь .. сами знаете что

[shadow7256]

вы как раз и остановились на том "где взять $110, если у меня только $100?"
Банки это делают на раз-два, причём в гораздо больших масштабах.

Каг они это делают ???

[Луиджи]

только 30% мы должны каким-то там ностранцам, ерунда. а то , что самим себе должны , так с этим сами и разберёмся.
долг не верёвка, не порвётся

[Zachet]

Сразу видно, кто дедушку Маркса в школе плохо читал.

[Boriskin]

Можно ознакомиться с историей госдолга Великобритании после 2ой мировой. Решение проверено и традиционно - меньше кормить и больше доить.

[Луиджи]

в школе деда Маркса никогда не преподавали