Идеологическая преемственность

[OtherSide]

Посматривал тут на праздниках различные академические каналы в интернете, нашел парочку интересных наблюдений

1. В истории человечества известно только 2 случая экспериментов по массовому внедрению моральной системы нерелигиозного происхождения - коммунистическая и современная западная-либеральная. По факту это два основных эксперимента по созданию полностью искуственно сформированного общества

2. Левые начала 20 века - социализм, марксизм, права рабочих, атеизм. Левые начала 21 века - педерасты, садомозахисты, феминистки и проч.

Сложилось мнение, что в западной академической среде сейчас весьма популярны левые идеи, которые рассматриваются как некий сплав маркизма, социализма и содомизма(?)

В общем по факту оказывается либералы это некие идеологические преемники коммунистов 2.0

[Lurker777]

И те и те - недалёкие судаки недооценивающие неравенство, считающие неравенство следствием институтов западного общества (част собств, рынок итд) в то время как неравенство есть неот'емлимая часть эволюционного процесса на земле. И да, мудачье опять всплывает на поверхность и мир левеет (отнять и поделить, сейчас это может быть тупо перекрой капитала поданный под соусом инэквалити и 1% вс ботом 80%)

[Lurker777]

Покуда есть на свете дураки

phpBB [video]

[NikOdim]

Посматривал тут на праздниках различные академические каналы в интернете, нашел парочку интересных наблюдений

1. В истории человечества известно только 2 случая экспериментов по массовому внедрению моральной системы нерелигиозного происхождения - коммунистическая и современная западная-либеральная. По факту это два основных эксперимента по созданию полностью искуственно сформированного общества

как Вы определяете искуственно\нет и с чего это религиозного происхождения = не искуственно? по мне так "вся власть от бога" и шиза со щёками весьма искуственна.
даже если хочется именно нерелигиозного, так есть скажем бусидо

2. Левые начала 20 века - социализм, марксизм, права рабочих, атеизм.

нафига приплели атеизм? ну т.е. в начале 20 века % атеистов среди левых видимо был больше, но частью определения левых он небыл.

Левые начала 21 века - педерасты, садомозахисты, феминистки и проч.

ну равноправие женщин к левым идеям можно отнести, но сексуальные предпочтения то тут причём? Во власти часто сидят те ещё педерасты, а при "закручивании гаек" кричят "у нас самые свободные СМИ" IMHO только мазохисты - и все они по определению правые

[Lurker777]

но сексуальные предпочтения то тут причём?

1) новые меньшинства (которые ни женщина, ни мущина, или днем ни то и не это а ночью би. речь ни столька о предпочтениях сколько об group identification, после того как ввели понятие сошиал констракт, этих груп можно наклепать сколько угодно) права которых будет блюсти левое правительство 2) возможность регулировать теснее семью и школу (права неопределившихся геев 3 лет отраду и ап) - левая тема (как и любое лишнее регулирование)

[Palych]

Строго говоря, попытки увернуться от Бога и Его воли описаны ещё в Ветхом Завете (переход к монархии, как наиболее прогрессивной форме правления на то время, свободные выборы золотого тельца как государственного идола, и проч.).
Я согласен что коммунизм и либерализм действительно схожи по своим целям, да и по методам иногда. Особенно в современной России они КМК становятся почти близнецами...

[OtherSide]

По факту и то и другое глобальный эксперимент, созданный скажем так в академической среде и это определяет уникальность, т.к. для остальных были исторические предпосылки.
Человечество же нормально функционировало и вне христианской среды, но нормы поведения и нормы морли формировали служители культа. Ислам в этом плане особенно показателен, там мистическая составляющая сведена к минимуму, зато дотошно расписаны все предписания повседневной жизни вплоть до личной гигиены.

[HappyCat]

Мне кажется мораль складывается естественным путем в результате развития общества. Философы И религиозные деятели ее просто осмысливают. Никакие ни религиозные ни философские течения не могут обществу мораль навязать.

Ниkакого "садомазохзма И педерастии" не оправдывается левыми философскими течениями. Наоборот, признается половое сношение только в возрасте когда человек считается взрослым И не причиняя физических страданий. Гомосексуализм не осуhдается, если ето личное дело с согласия сторон то как бы никому нет дела. Садомазохозм между двумя взрослыми людьми тоже считается личным делом, И уж (кстати вы не описались типа садомазохозм вместо садомия, библейского терmина для гомосексуализма) . И уж традиционный брак когда женсчина была зависима И не защищена никакими законами как раз открывал дверь для садомазохзма в любых формаx

Феминизм ето вообще-то равные права женщин. Только И всего.

[HappyCat]

И те и те - недалёкие судаки недооценивающие неравенство, считающие неравенство следствием институтов западного общества (част собств, рынок итд) в то время как неравенство есть неот'емлимая часть эволюционного процесса на земле. И да, мудачье опять всплывает на поверхность и мир левеет (отнять и поделить, сейчас это может быть тупо перекрой капитала поданный под соусом инэквалити и 1% вс ботом 80%)

Дa не потому что "мудаки". Просто расслоение общества полезно в разумных пределах. А именно когда есть возможности при некоторой удаче, упорном труде И таланте, вырваться в топ 1%. Равенства никто И не хочет. Но равные возможности хотят. Kогда же расслоение становится слишком большим, когда весь рынок захвачен немногими олигархами, которые уже достаточно сильны чтоб нагнуть И законы под себя И никомy не позvолить их потеснить, вот тут ето уже не во благо общества И возникают идеи скинуть етих олигархов вплодь до революционного пути. Ето все разне стороны одного процесса И одной И той же морали, И потому мир то левеет то правеет.

[kyk]

Как раз сейчас слушаю Пелевина "Generation P". Там мужик накушался мухоморов и размышлял о преемственности, почти как OtherSide. Возможно, это мысли самого Пелевина, так что OtherSide не должно быть зазорно

[kyk]

Равенства никто И не хочет

отучаемся говорить

[Jimmy Jones]

Глупости все это. Все идеологии, так или иначе, имеют религиозную природу или происхождение.

Капитализм - протестантизм.
Либерализм - иудео-протестантизм.
Марксизм - кхм, иудейский мистицизм лайт на фоне традиций немецкой рационализации и системности.
Большевизм - смесь православия, "северного" суннитского ислама и иудейского мессианства эпохи краха традиционной общины.
Сталинизм - Все от большевизма+староверие.
Китайский "социализм" - конфуцианство.
"Латиноамериканский особый путь", хоть с уклоном влево до Кастро, хоть с уклоном вправо до Пиночета - католицизм.
Нацизмы и фашизмы - гремучая смесь протестантизма, католицизма и языческих ритуалов.
Сионизм - таки современное саббатианство, кхм.
И т.д. и т.п.

Поэтому нет, автор конечно серьезно ошибается. И социализм, во всех версиях, и либерализм, имеют строго религиозную природу и происхождение. И между реализованными проектами социализма (большевизм-сталинизм, китайцы, латиносы) и либерализмом нет ничего общего. Да, там есть ветка от марксизма через троцкизм, т.е. опять же разновидности иудейского мистицизма, к неоконам, а значит и к неолибералам, от которых от которых в итоге отпачковались леволибералы вроде Берни, AOC и прочих. Но генезис самих нынешних леволибералов был намного сложнее и там слилось воедино множество самых различных учений да факторов. И приравнивать "вот это вот" к прямо противоположным, и жутко враждебным самим леволибералам, явлениям из СССР, Китая или прочих Куб-Венесуэл-Боливий - просто некорректно.

[deev_a_v]

Китайский "социализм" - конфуцианство.

конфуцианство- это, разве, религия?

Или у вас все, что вам непонятно, называется религией?

[Lurker777]

Строго говоря, попытки увернуться от Бога и Его воли описаны ещё в Ветхом Завете (переход к монархии, как наиболее прогрессивной форме правления на то время, свободные выборы золотого тельца как государственного идола, и проч.).
Я согласен что коммунизм и либерализм действительно схожи по своим целям, да и по методам иногда. Особенно в современной России они КМК становятся почти близнецами...

Ну нет, в ветхом завете до вола примеров всяких монархов придерживающихся слова божьего и много примеров что бывает если монарх считает что он и есть бог. И знать эти две разницы очень важно.

И также важно знать разницу между коммунизмом и либерализмом. Либерализм необходим для того чтобы правые силы не ушли в деспотию. Необходимости в коммунизме нет.

[Lurker777]

Равенства никто И не хочет

отучаемся говорить

Равенство равенству рознь - equality of opportunity vs equality of outcome. Тот факт что в Канаде при выборе на должность учитывают пол, расу, возраст и проч факторы слабо каллерующие с job perfomnce означает только что Канада стали ближе к концу.