Программирование на лету -- новый тренд ?

[lxf]

На последних интервью как-то часто стали просить написать работающую программу прямо на доске или в браусере (если удалённое интервью).
Я не против таких тестов и мне всегда нравилось решать программистские задачки, но для этого порой требуется некоторое время. Ну хотя бы полчаса-час спокойной обстановки, а не перед лицом "комиссии". У меня никогда не было проблем сделать домашнее задание, но вот с программированием на лету -- затык.

В реальной жизни такого никогда не было. Если и ставят задачу, то обычно дают какое-то время на её решение. Никогда начальник на душой не стоял и не требовал написать работающий код в его присутствии.

Им что нужны зубрилы, которые тупо запомнили решения типовых задач ? Я знал таких, кто прекрасно проходил все интервью и тесты, а потом не могли справиться с production issue, потому что его в шпаргалках не было...

Что народ думает ? Это тенденция или всегда так было ?

[OtherSide]

С той стороны ну абсолютно такие же люди, как и с вашей. Если на собеседование приходит дурак, лжец и неадекват - никто не удивляется и просто собеседует следующего. Если же такой человек собеседование проводит - прям раздумья и далекоидущие выводы

[Sergunka]

На последних интервью как-то часто стали просить написать работающую программу прямо на доске или в браусере (если удалённое интервью).
Я не против таких тестов и мне всегда нравилось решать программистские задачки, но для этого порой требуется некоторое время. Ну хотя бы полчаса-час спокойной обстановки, а не перед лицом "комиссии". У меня никогда не было проблем сделать домашнее задание, но вот с программированием на лету -- затык.

В реальной жизни такого никогда не было. Если и ставят задачу, то обычно дают какое-то время на её решение. Никогда начальник на душой не стоял и не требовал написать работающий код в его присутствии.

Им что нужны зубрилы, которые тупо запомнили решения типовых задач ? Я знал таких, кто прекрасно проходил все интервью и тесты, а потом не могли справиться с production issue, потому что его в шпаргалках не было...

Что народ думает ? Это тенденция или всегда так было ?

Я из-за этого вынужден купить был доску и тренировался писать задачи на доске перед интервью. На самом деле скилс бессмысленный и кроме time management ничего не тестирует... но увы это стало индустриальным стандартом по крайней мере здесь в долине.

Так же я с сыном старшим поиграл в олимипийские игры по програмированию где надо за 4 часа попытаться решить 3 задачи... мне это особо ничего не дало - сыну очень много дало для учебы в Беркли на CS. В Беркли все построенно на тайм меджменте дают очки за каждую задачу сделанную чуть раньше ну и тд.

Так же я каждый раз перед интервью повторяю шорткатс типо запустить задачу и еще разную мелкую хрень которой в обычной жизни не пользуюсь - обычно я только пользуюсь отдублировать строку, потянуть строку за курсором и поставить коммент или блок коммент.

[adda_]

Теоретически они якобы хотят увидеть как ты мыслишь. Т.е. по идее надо не только писать код но и говорить что ты собираешься делать и как. Естественно к реальной жизни это никакого отношения не имеет. Но похоже количество тридцатилетних специалистов владеющих всеми языками программирования с опытом работы 20+ лет достигло слишком высокого уровня.

[sp123]

Оценить по итогам интервью насколько хорош кандидат будет в реальной работе - вообще бесполезное занятие. Поэтому и пытаются давать реальные задания, чтобы хоть как-то составить представление и отсеять неадекват. Имеют право, особенно если кандидатов сто человек на место. При этом отсеивают и хороших людей, но это считается более приемлемым, нежели нанять плохих. Если человек трудоустроен и работу активно не ищет, то на подобное интервью он просто не пойдет. С домашним заданием есть понятная проблема: как гарантировать, что задание выполняет именно кандидат, а не группа поддержки.

Кстати, домашнее задание на час недавно попробовал, получилась лажа. На такое надо тренироваться. Вроде и задание примитивное, а все равно стресс, смотришь на часы, соображалка выключается и приплыли. Не то что бы расстроился, а неприятно, особенно если только что на работе весь день клепал несопоставимо более сложные вещи. А вот задание на несколько дней - совсем другое дело, больше на жизнь похоже, и результат более адекватный. Но это, опять же, нравится не всем, тут недавно топик на эту тему был.

[adda_]

Это один из вариантов интервьюирования молодежи когда у них за спиной ничего нет. А так, годам к 40 у человека должно быть имя и определенное количество знакомых, чтобы не ходить на такие интервью, а просто получать предложение пойти поработать. Но хотя в сегодняшнем тренде о равных возможностях через эту черную доску будут пропускать всех.
Что меня радует, то что мне больше не придется никогда такой херней заниматься (пардон май френч).

[Sergunka]

Вот мне на медне давали тест типо на два часа напиши обмен между серверами платежами

https://github.com/SVyatkin/RippleJavaT ... lChallenge

Сделал по приколу очень хотелось посмотреть, что за контингент работает в одном из раскрученных стартапов по крипто-валюте.

К слову сказать более "унылых" людей в своей жизни не видел и самое прикольное они даже не сумели найти мой код

[Medium-rare]

Что народ думает ? Это тенденция или всегда так было ?

Лет семь-восемь назад началось. Штук семь-восемь сайтов для того. Меня так интервьюировали, я так интервьюировал. Совсем не новость.

[lxf]

С домашним заданием есть понятная проблема: как гарантировать, что задание выполняет именно кандидат, а не группа поддержки.

Какой смысл это делать серьёзному кандидату ?

[lxf]

Лет семь-восемь назад началось. Штук семь-восемь сайтов для того. Меня так интервьюировали, я так интервьюировал. Совсем не новость.

Возможно я это упустил. 10 лет просидел в спокойном месте, пока у фирмы дела не стали хреново и не попёрли всех лидов и сеньоров. А тогда при приёме на работу тоже был тест, но он проходил в офисе и на него давали несколько часов.

[+KPOT+]

С домашним заданием есть понятная проблема: как гарантировать, что задание выполняет именно кандидат, а не группа поддержки.

Какой смысл это делать серьёзному кандидату ?

Нанять человека просто, а уволить гораздо труднее. Со временем такой индус вотрётся в доверие к местным индусам, и уволят скорее путного белого, чем одного из них.

[adda_]

Вот мне на медне давали тест типо на два часа напиши обмен между серверами платежами

https://github.com/SVyatkin/RippleJavaT ... lChallenge

Сделал по приколу очень хотелось посмотреть, что за контингент работает в одном из раскрученных стартапов по крипто-валюте.

К слову сказать более "унылых" людей в своей жизни не видел и самое прикольное они даже не сумели найти мой код

Код хороший, хотя я на яве никогда не писал. Если они тебя не взяли, то у них с головой не все в порядке.

[lxf]

Нанять человека просто, а уволить гораздо труднее. Со временем такой индус вотрётся в доверие к местным индусам, и уволят скорее путного белого, чем одного из них.

Ну это же сразу видно, кто индус, а кто нет.

[lxf]

Что меня радует, то что мне больше не придется никогда такой херней заниматься (пардон май френч).

Уже на пенсии ?

[adda_]

Нет, но это последняя работа. По крайней мере в роли программиста.

[Sergunka]

Вот мне на медне давали тест типо на два часа напиши обмен между серверами платежами

https://github.com/SVyatkin/RippleJavaT ... lChallenge

Сделал по приколу очень хотелось посмотреть, что за контингент работает в одном из раскрученных стартапов по крипто-валюте.

К слову сказать более "унылых" людей в своей жизни не видел и самое прикольное они даже не сумели найти мой код

Код хороший, хотя я на яве никогда не писал. Если они тебя не взяли, то у них с головой не все в порядке.

Спасибо за комментарий На самом деле я к ним пошел на интервью от отчаянья так как у нас намечался лайоф и я был очень подходящий кандидат... но в силу некоторых причин меня не лайофнули из конторы так, что может и хорошо, что дело до офер не дошло.

[+KPOT+]

в силу некоторых причин меня не лайофнули из конторы

Поздравляю

[Sergunka]

в силу некоторых причин меня не лайофнули из конторы

Поздравляю

Спасибо! Когда все уляжется я напишу еще одну инструкцию как бороться с лейофом в Калифорнии

[valchkou]

Вот мне на медне давали тест типо на два часа напиши обмен между серверами платежами
https://github.com/SVyatkin/RippleJavaT ... lChallenge

несколько критических замечаний:
- почему версия бута 1.4.4 когда на дворе уже 1.5.9 ?
- RestTemplate r = new RestTemplate -> @Autowired RestTemplate r.
- проект выглядит современне с gradle
- в контроллере больше бизнес логики чем в самом сервесе. Контроллел желательно должен быть как можно легче, просто прокси.
- зачем создавать класс для юниттеста при этом не написав ни одного теста?
в идеале нужно юниттест + integration test
- jackson уже включена автоматом в последние спринг вебы, не нужно указывать как dependency.
пример можно глянуть тут:
https://github.com/valchkou-app/fibonacci-microservice

[Херовимчик]

вроде везде уже стали делать акцент на том, что задача не решить правильно, а много болтать и рисовать, показать ход своих мыслей. Это помогает и понизить уровень стресса, т.к. если сразу бросаешься в бой писать код, то 100% накосячишь (если не заучил до зубного скрежета конкретную задачу). Пока болтаешь, рисуешь схемки - успакаиваешься и уже примерно понимаешь что и как писать в коде.

[Sergunka]

Вот мне на медне давали тест типо на два часа напиши обмен между серверами платежами
https://github.com/SVyatkin/RippleJavaT ... lChallenge

несколько критических замечаний:
- почему версия бута 1.4.4 когда на дворе уже 1.5.9 ?
- RestTemplate r = new RestTemplate -> @Autowired RestTemplate r.
- проект выглядит современне с gradle
- в контроллере больше бизнес логики чем в самом сервесе. Контроллел желательно должен быть как можно легче, просто прокси.
- зачем создавать класс для юниттеста при этом не написав ни одного теста?
в идеале нужно юниттест + integration test
- jackson уже включена автоматом в последние спринг вебы, не нужно указывать как dependency.
пример можно глянуть тут:
https://github.com/valchkou-app/fibonacci-microservice

Спасибо за пример

1.4.4 так как у нас в клауде послдений стабильно работающий билдпак

- RestTemplate r = new RestTemplate -> @Autowired RestTemplate r.

забыл так как рест сервис просто скопипейстил со старого проекта

Юнит тест не требовался - просто оставил то, что сгенерилось

насчет jackson и нттр clients на самом деле надо проверить они вполне могут быть в библиотеке spring-boot-starter-web, а могут и не быть тут лениво

Все таки хотя они просили 2 часа на проект и мы договорились, что я вышлю в конце дня вычищать блох особо не имело смысла там тестирование заняло больше часа.

[Alexander Troyansky]

Вот мне на медне давали тест типо на два часа напиши обмен между серверами платежами
https://github.com/SVyatkin/RippleJavaT ... lChallenge

несколько критических замечаний:
- почему версия бута 1.4.4 когда на дворе уже 1.5.9 ?
- RestTemplate r = new RestTemplate -> @Autowired RestTemplate r.
- проект выглядит современне с gradle
- в контроллере больше бизнес логики чем в самом сервесе. Контроллел желательно должен быть как можно легче, просто прокси.
- зачем создавать класс для юниттеста при этом не написав ни одного теста?
в идеале нужно юниттест + integration test
- jackson уже включена автоматом в последние спринг вебы, не нужно указывать как dependency.
пример можно глянуть тут:
https://github.com/valchkou-app/fibonacci-microservice

ух класс, табуляция вместо пробелов
...ууу... только в Main.java

[Falcon]

Тренд не нов, лет 8 как минимум а то и больше. И работает это хорошо. Показывает как кандидат решает стандартные задачи. Большинство работы в современном программировании сводится в достаточно стандартным вещам. Никогда не понимал людей которые считают такие тесты ниже своего достоинства.

[Sergunka]

Тренд не нов, лет 8 как минимум а то и больше. И работает это хорошо. Показывает как кандидат решает стандартные задачи. Большинство работы в современном программировании сводится в достаточно стандартным вещам. Никогда не понимал людей которые считают такие тесты ниже своего достоинства.

Я помнится в 2010 году искал работу так тема программирования влет шла очень бойко могу даже топик поднять - так как перец попросил написать свою реализацию стека на яве.

[valchkou]

Вот мне на медне давали тест типо на два часа напиши обмен между серверами платежами
https://github.com/SVyatkin/RippleJavaT ... lChallenge

несколько критических замечаний:
- почему версия бута 1.4.4 когда на дворе уже 1.5.9 ?
- RestTemplate r = new RestTemplate -> @Autowired RestTemplate r.
- проект выглядит современне с gradle
- в контроллере больше бизнес логики чем в самом сервесе. Контроллел желательно должен быть как можно легче, просто прокси.
- зачем создавать класс для юниттеста при этом не написав ни одного теста?
в идеале нужно юниттест + integration test
- jackson уже включена автоматом в последние спринг вебы, не нужно указывать как dependency.
пример можно глянуть тут:
https://github.com/valchkou-app/fibonacci-microservice

ух класс, табуляция вместо пробелов
...ууу... только в Main.java

препочитаю пробелы.
автоформат выключен, некторые классы были созданы спринговым генератором.