Комплексные векторы в комплексном пространстве
- perasperaadastra
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20128
- Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:55 pm
- Откуда: Лох Онтарио
Комплексные векторы в комплексном пространстве
Не могу найти ничего толкового в интернетах... Если у нас есть комплексное пространство, например, двухмерное, в котором заданы два вектора (Ax+iBx, Ay+iBy) и (Cx+iDx, Cy+iDy), то как считаются их длины и скалярное произведение? По обычным формулам, или тут есть особенности (например, влезают сопряженные комплексные координаты)?
- Think_Different
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4867
- Зарегистрирован: Пт окт 21, 2016 9:32 am
- Откуда: NYC
Re: Комплексные векторы в комплексном пространстве
длина и скалярное произведение это общие понятия удовлетворяющие конкретным аксиомам. как определишь так и будут считаться.
один из вариантов ответа на вопрос это очевидная биекция C^2 (2-мерное комлексное пространство) и R^4. таким образом, длину и скалярное произведение в C^2 можно определить как в R^4.
например, длина вектора (A_x + B_x i, A_y + B_y i) будет вычисляться по формуле sqrt(A_x^2 + B_x^2 + A_y^2 + B_y^2).
один из вариантов ответа на вопрос это очевидная биекция C^2 (2-мерное комлексное пространство) и R^4. таким образом, длину и скалярное произведение в C^2 можно определить как в R^4.
например, длина вектора (A_x + B_x i, A_y + B_y i) будет вычисляться по формуле sqrt(A_x^2 + B_x^2 + A_y^2 + B_y^2).
- Dmitry67
- Уже с Приветом
- Сообщения: 28294
- Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am
- Откуда: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
- Контактная информация:
Re: Комплексные векторы в комплексном пространстве
А что вы считаете длиной вектора (0,0,...,i)?Think_Different писал(а): Чт апр 27, 2017 10:16 pm длина и скалярное произведение это общие понятия удовлетворяющие конкретным аксиомам. как определишь так и будут считаться.
один из вариантов ответа на вопрос это очевидная биекция C^2 (2-мерное комлексное пространство) и R^4. таким образом, длину и скалярное произведение в C^2 можно определить как в R^4.
например, длина вектора (A_x + B_x i, A_y + B_y i) будет вычисляться по формуле sqrt(A_x^2 + B_x^2 + A_y^2 + B_y^2).
1. i**2 = -1
2. Биекция: длина 1.
Насколько мне известно, природа больше любит первый вариант, например entanglement это следствие того, что корреляция двух комплексных величин может превышать 100%. То есть просто в обычные формулы пихают комплексность
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
- Think_Different
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4867
- Зарегистрирован: Пт окт 21, 2016 9:32 am
- Откуда: NYC
Re: Комплексные векторы в комплексном пространстве
Если использовать подход, который я объяснил выше, то 1.Dmitry67 писал(а): Пт апр 28, 2017 4:35 amА что вы считаете длиной вектора (0,0,...,i)?Think_Different писал(а): Чт апр 27, 2017 10:16 pm длина и скалярное произведение это общие понятия удовлетворяющие конкретным аксиомам. как определишь так и будут считаться.
один из вариантов ответа на вопрос это очевидная биекция C^2 (2-мерное комлексное пространство) и R^4. таким образом, длину и скалярное произведение в C^2 можно определить как в R^4.
например, длина вектора (A_x + B_x i, A_y + B_y i) будет вычисляться по формуле sqrt(A_x^2 + B_x^2 + A_y^2 + B_y^2).
Не совсем понял ваш ответ с -1 ....у вас длина отрицательная величина? Это оригинально....
- Dmitry67
- Уже с Приветом
- Сообщения: 28294
- Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am
- Откуда: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
- Контактная информация:
Re: Комплексные векторы в комплексном пространстве
Точно также можно сказать - у вас квадрат величины отрицательное число? Оригинально...Think_Different писал(а): Пт апр 28, 2017 7:54 amЕсли использовать подход, который я объяснил выше, то 1.Dmitry67 писал(а): Пт апр 28, 2017 4:35 amА что вы считаете длиной вектора (0,0,...,i)?Think_Different писал(а): Чт апр 27, 2017 10:16 pm длина и скалярное произведение это общие понятия удовлетворяющие конкретным аксиомам. как определишь так и будут считаться.
один из вариантов ответа на вопрос это очевидная биекция C^2 (2-мерное комлексное пространство) и R^4. таким образом, длину и скалярное произведение в C^2 можно определить как в R^4.
например, длина вектора (A_x + B_x i, A_y + B_y i) будет вычисляться по формуле sqrt(A_x^2 + B_x^2 + A_y^2 + B_y^2).
Не совсем понял ваш ответ с -1 ....у вас длина отрицательная величина? Это оригинально....
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
- Dmitry67
- Уже с Приветом
- Сообщения: 28294
- Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am
- Откуда: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
- Контактная информация:
Re: Комплексные векторы в комплексном пространстве
Ваша интуиция вас не подвелаperasperaadastra писал(а): Чт апр 27, 2017 6:06 pm Не могу найти ничего толкового в интернетах... Если у нас есть комплексное пространство, например, двухмерное, в котором заданы два вектора (Ax+iBx, Ay+iBy) и (Cx+iDx, Cy+iDy), то как считаются их длины и скалярное произведение? По обычным формулам, или тут есть особенности (например, влезают сопряженные комплексные координаты)?
https://www.physicsforums.com/threads/l ... or.646067/
Таки complex conjugates
В частности длина комплексного вектора равна sqrt(xx*)
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
- Think_Different
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4867
- Зарегистрирован: Пт окт 21, 2016 9:32 am
- Откуда: NYC
Re: Комплексные векторы в комплексном пространстве
Вы, очевидно, не поняли, что я написал. Ничего страшного. Бывает.Dmitry67 писал(а): Пт апр 28, 2017 8:11 amТочно также можно сказать - у вас квадрат величины отрицательное число? Оригинально...Think_Different писал(а): Пт апр 28, 2017 7:54 amЕсли использовать подход, который я объяснил выше, то 1.Dmitry67 писал(а): Пт апр 28, 2017 4:35 amА что вы считаете длиной вектора (0,0,...,i)?Think_Different писал(а): Чт апр 27, 2017 10:16 pm длина и скалярное произведение это общие понятия удовлетворяющие конкретным аксиомам. как определишь так и будут считаться.
один из вариантов ответа на вопрос это очевидная биекция C^2 (2-мерное комлексное пространство) и R^4. таким образом, длину и скалярное произведение в C^2 можно определить как в R^4.
например, длина вектора (A_x + B_x i, A_y + B_y i) будет вычисляться по формуле sqrt(A_x^2 + B_x^2 + A_y^2 + B_y^2).
Не совсем понял ваш ответ с -1 ....у вас длина отрицательная величина? Это оригинально....
- Think_Different
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4867
- Зарегистрирован: Пт окт 21, 2016 9:32 am
- Откуда: NYC
Re: Комплексные векторы в комплексном пространстве
еще раз, более подробно.
Биекция между C^2 и R^4 определяется следующим (очевидным) образом. (z1, z2), где z1 = a + b*i, and z2 = c + d*i <-> (a, b, c, d).
Таким образом, например, элементу (0, i) в C^2 соответствует (0,0,0,1) в R^4. длина (норма) последнего в R^4, очевидно, равна 1.
Дайте знать если остались вопросы.
Биекция между C^2 и R^4 определяется следующим (очевидным) образом. (z1, z2), где z1 = a + b*i, and z2 = c + d*i <-> (a, b, c, d).
Таким образом, например, элементу (0, i) в C^2 соответствует (0,0,0,1) в R^4. длина (норма) последнего в R^4, очевидно, равна 1.
Дайте знать если остались вопросы.
- perasperaadastra
- Уже с Приветом
- Сообщения: 20128
- Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:55 pm
- Откуда: Лох Онтарио
Re: Комплексные векторы в комплексном пространстве
Извините, что не отвечал. Нужно было подумать. Отображение в R4 безусловно заслуживает внимание, но мне кажется, есть в этом какая-то неправильность (не в смысле ошибка, а "неудобство" или что-то вроде этого). R4 подразумевает базисы, состоящие из 4 векторов. В то же время, теоретически, в базисах пространства C2 векторов должно быть всего лишь два? Понятно, что каждая координата содержит и 1, и i, которые похожи на единичные векторы — но ведь комплексная плоскость не является полноценным векторным пространством? Или я ошибаюсь?
- Dmitry67
- Уже с Приветом
- Сообщения: 28294
- Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am
- Откуда: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
- Контактная информация:
Re: Комплексные векторы в комплексном пространстве
См мой ответ
Conjugate
Conjugate
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
- Think_Different
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4867
- Зарегистрирован: Пт окт 21, 2016 9:32 am
- Откуда: NYC
Re: Комплексные векторы в комплексном пространстве
"неудобство" понятие относительное. что не удобно тебе удобно мне. как удобно, так и работай. главное, чтобы понимал, что делаешьperasperaadastra писал(а): Ср май 03, 2017 3:00 pm Извините, что не отвечал. Нужно было подумать. Отображение в R4 безусловно заслуживает внимание, но мне кажется, есть в этом какая-то неправильность (не в смысле ошибка, а "неудобство" или что-то вроде этого). R4 подразумевает базисы, состоящие из 4 векторов. В то же время, теоретически, в базисах пространства C2 векторов должно быть всего лишь два? Понятно, что каждая координата содержит и 1, и i, которые похожи на единичные векторы — но ведь комплексная плоскость не является полноценным векторным пространством? Или я ошибаюсь?

идея с R^4 абсолютно ествественная. ведь, надеюсь, комплексные числа тебе не неудобно представлять как элементы R^2? соответственно, C^2 можно рассматривать как R^4.